Что не так с "законом стоимости" Маркса ? - Страница 817 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Александр Степанов · 16.08.2019, 08:37

Цитата:

Сообщение от крепыш

Это не важно кто что мог, важно, что монопольная система власти не допускает такого мнения снизу доверху, которое кардинально подрывает основы сложившейся идеологической системы.В данном случае окружение Сталина почувствовало опасность выводов Сталина для своего дальнейшего существования и следствие не заставило себя долго ждать.

Вообще-то социализм в СССР строился для трудящихся, а не ради власти зажравшихся партфункционеров и идеология в СССР была соответствующая, то бишь коммунистическая, вот и получается, что макушечная партократия сработала в данном случае на подрыв сложившейся идеологической системы, то бишь де-факто сыграла роль пятой колонны предателей и изменников Родины.

крепыш · 16.08.2019, 08:56

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Вообще-то социализм в СССР строился для трудящихся, а не ради власти зажравшихся партфункционеров и идеология в СССР была соответствующая, то бишь коммунистическая, вот и получается, что макушечная партократия сработала в данном случае на подрыв сложившейся идеологической системы, то бишь де-факто сыграла роль пятой колонны предателей и изменников Родины.

Это уже не важно, уважаемый тов.Степанов, важно, что монопольная система власти никоим образом не терпит в своих рядах членов общества, даже очень высокопоставленных, подрывающих её незыблемые основы. Как угодно можете называть представителей данной системы, но вышесказанное остаётся фактом и фактом неоспоримым. Мы, чтобы понять поглубже ситуацию, обычно очень просто делаем, ставим себя на место субъектов, совершивших те или иные поступки и начинаем разбираться что, как и почему! Попробуйте такой обычный метод и мы не сомневаемся, что и Вы придёте к тем же самым выводам, если, конечно, подходить к вопросу непредвзято, типа: мне и на своём месте неплохо!

jra · 16.08.2019, 10:11

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Основные положения капитала о необходимом и прибавочном труде касаются капиталистического способа производства, а нам требовалось развивать социалистические отношения, при которых о базаре, о прибавочной стоимости, прибавочном труде и продукте, да и стоимости с законом стоимости, баблом и базаром не идет и близко речи, эти понятия, родимые пятна хапитализма, исчезают, как туман при восходе солнца.

.... Стоимость, как закон стоимости, есть историческая категория, связанная с существованием товарного производства. С исчезновением товарного производства исчезнут и стоимость с ее формами и закон стоимости....

... Довольно абсурдно звучат теперь, при нашем строе, слова о рабочей силе, как товаре, и о «найме» рабочих: как будто рабочий класс, владеющий средствами производства, сам себе нанимается и сам себе продает свою рабочую силу. Столь же странно теперь говорить о «необходимом» и «прибавочном» труде: как будто труд в наших условиях, отданный обществу на расширение производства, развитие образования, здравоохранения, на организацию обороны и т.д., не является столь же необходимым для рабочего класса, стоящего ныне у власти, как и труд, затраченный на покрытие личных потребностей рабочего и его семьи....
https://kprf.ru/ruso/187155.html (См. прилагаемую к статье Никитчука работу Сталина "Экономические проблемы Социализма в СССР"

Так что для страны было ошибкой сворачивать с пути, намеченный Сталиным, этот отворот в итоге привел к контрреволюции 91-го года с реставрацией хапотношений.

Что конкретно надо было сделать в экономике СССР в соответствии с "Проблемами...?
Какие положения из этого труда в Программе КПРФ?

крепыш · 16.08.2019, 10:32

Цитата:

Сообщение от jra

Что конкретно надо было сделать в экономике СССР в соответствии с "Проблемами...?

Странный вопрос! Естественно демонополизировать данную экономику, что и было успешно сделано. Однако экономику то демонополизировали, а вот с властью проблемка вышла, так и находится в одних руках.

Но и это временная проблема, так или иначе и она будет решена.Как говорится, не сразу Москва строилась, всему своё время!

jra · 16.08.2019, 15:01

Цитата:

Сообщение от крепыш

Странный вопрос! Естественно демонополизировать данную экономику, что и было успешно сделано. Однако экономику то демонополизировали, а вот с властью проблемка вышла, так и находится в одних руках.

Но и это временная проблема, так или иначе и она будет решена.Как говорится, не сразу Москва строилась, всему своё время!

Отвяньте.

Речь шла о книге
И.В. Сталин« »Экономические проблемы социализма в СССР
Участникам экономической дискуссии.Замечания по экономическим вопросам,связанным с ноябрьской дискуссией 1951 года

А не о вообще о проблемах.

крепыш · 16.08.2019, 17:10

Цитата:

Сообщение от jra

Отвяньте.

Речь шла о книге
И.В. Сталин« »Экономические проблемы социализма в СССР
Участникам экономической дискуссии.Замечания по экономическим вопросам,связанным с ноябрьской дискуссией 1951 года

А не о вообще о проблемах.

Монополизация это не вообще проблема, это основная конкретная проблема, характерная для советского социализма и её нужно было решить. Вот её и разрешили! Что здесь Вам не понятно?!

В ИЛЬИН · 16.08.2019, 22:48

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

Так вы покажите огульность, в чем она? Поясните хотя бы на выше приведённом вами примере почему вы термин "дело" вдруг интерпретировали как "производство"?

А как Вы понимаете термин ДЕЛО? Это ведь деятельность которой Вы или иной субъект занимается. Вы вероятно не в России живете коли такие термины Вам непонятны!

Александр Степанов · 17.08.2019, 05:15

Цитата:

Сообщение от крепыш

Это уже не важно, уважаемый тов.Степанов, важно, что монопольная система власти никоим образом не терпит в своих рядах членов общества, даже очень высокопоставленных, подрывающих её незыблемые основы. Как угодно можете называть представителей данной системы, но вышесказанное остаётся фактом и фактом неоспоримым. Мы, чтобы понять поглубже ситуацию, обычно очень просто делаем, ставим себя на место субъектов, совершивших те или иные поступки и начинаем разбираться что, как и почему! Попробуйте такой обычный метод и мы не сомневаемся, что и Вы придёте к тем же самым выводам, если, конечно, подходить к вопросу непредвзято, типа: мне и на своём месте неплохо!

Не бывает такой системы власти в природе, болтун ты наш недоразвитый, хотя от руководства и зависит направление развития общественных отношений, но лишь косвенно и субъективно, объективные законы развития один хрен берут верх, и то, что на смену хапитализму обязательно придет коммунизм, ни что и никто изменить не сможет, здесь помешать могет только какая-то природная или искусственная катаклизма в виде ядерной войны, иль экологической катастрофы, к которым ведет капитализм.

Гость1 · 17.08.2019, 05:27

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

в этой работе Сталин указал Истинный и единственно-приемлемый путь развития экономических отношений общества будущего,

Такое "общество будущего" состоялось только в КНДР, больше дураков на подобную радость, что-то не находится.

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Что взять с недоразвитого тролля, безграмотного и без фантазии?, купи-продай естественно руками и ногами будет отвергать сей путь, потому что гнида частно-собственническая и у него своя рубаха ближе к телу, поэтому он личный интерес ставит завсегда выше общественного.

как и следовало ожидать, ничего конкретного. Потому, что Степанов и сам видит что на фантазиях тов.Сталина лежит большой болт от реальной жизни. Особенно большой болт на фантазии тов.Сталина положили в Китае сразу после смерти товарища Мао.

Александр Степанов · 17.08.2019, 05:29

Цитата:

Сообщение от jra

Что конкретно надо было сделать в экономике СССР в соответствии с "Проблемами...?
Какие положения из этого труда в Программе КПРФ?

....КПРФ рассматривает социализм как свободное от эксплуатации человека человеком общество, базирующееся на общественной собственности и распределяющее жизненные блага по количеству, качеству и результатам труда. Это общество высокой производительности труда и эффективности производства, достигаемых на основе научного планирования и управления, применения наукоёмких и ресурсосберегающих технологий. Это общество подлинного народовластия и развитой духовной культуры, стимулирующее творческую активность личности и самоуправление трудящихся. Человек станет главной целью и фактором общественного развития....

При полном обобществлении средств производства отпадает необходимость в базарных отношениях, на смену им приходит прямое и непосредственное распределение жизненных благ по количеству, качеству и результату труда каждого индивида(Социализм), и дале, по мере развития ПС(производительных сил) переход на распределение по потребности, причем этот переход начнется с самого начала развития коммунистических отношений, частично жизненные блага будут сразу распределять по потребности, как то жилье, медицина, образование, культура и даже отдых трудящихся частично будет организован за счет общественной кладовки.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".)	Иноземцев	Политэкономический ликбез	395	20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости.	voxverus	Политэкономический ликбез	186	14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА".	voxverus	Политэкономический ликбез	0	13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ.	Иноземцев	Политэкономический ликбез	36	01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса	tortoiser	Предложения к Программе КПРФ	7	27.02.2011 09:38