Алексей1

.......................... На сколько?
РФ до сих пор не достигло объёма производства зерна Царской России.

Избиратель 789

Частный капитал был и при феодализме, только он был подчинён государству, точнее слит в едином пучке. Фашизм как раз и происходит от этого, это тоже самое, что феодализм, только на современном уровне. А вот нацизм, шовинизм и расизм и прочие сегрегации и доминации - это практически неизбежные следствия. Которые при феодализме такие же, как при фашизме, если вспомнить историю истребления одними народами других.
Это похоже у вас в голове "национальные расколы". Братский народ, - это народ, населяющий соседнюю страну, в т.ч. русские, и украинцы, и другие граждане Украины, с которыми меморандум о гарантиях границ подписывали.
Так уже даёт по всем фронтам. И это вероятно будет до мягко говоря полного непротивления сторон.
На мой взгляд тот, кто развязывает войны, и поддерживает феодальное государство, тот и ставит себя на сторону фашизма. Когда-то изначально например в Италии, да и в той же Германии вполне себе казалось бы нормального и даже прогрессивного строя, но вот следствия такого пучка известны даже исторически неподкованным.
С чего мне преследовать интересы других государств? Наоборот, как частичка народа, я преследую свои шкурные интересы в его выгоде. А какая выгода для народа в том, что сегодня творится? Отрицательная? Я кстати этот вопрос ещё перед "присоединением" Крыма задавал, вразумительного ответа о плюсах так и не услышал. И при чём тут Ленин? Ничего себе сравнение)) Может быть для вас новость, но Ленин провозглашал пораженческую политику, больше того, провозглашал превращение империалистической войны в гражданскую. Я ничего подобного не говорил, наоборот, за мир во всём мире. В т.ч. и в тех местах, где бомбят и убивают.
Пока резню устроили только там, куда зашел "последний белогвардеец", кстати по его собственному признанию без него и кучки подобных, ничего бы не было. В других регионах никакой резни не наблюдается, по крайней мере гораздо меньше, чем в других бывших советских республиках, да и регионах РФ. Больше того, избранная взамен сбежавшего от народа власть признана в мире и имеет дипломатические отношения в т.ч. и с РФ, в отличие от гибридных сепаратистов.

Маруся

ПРАВДА О «БАРЖАХ СМЕРТИ»

В фильме «Солнечный удар» Никита Михалков показывает массовую экзекуцию белых офицеров через затопление. А были ли такие затопления барж в 1920-1921 годах на самом деле? Из всех доказательств мы имеем фразу соЛЖЕницына и истеричные анонимные статьи в интернете. Никаких архивных данных – только ссылки друг на друга и на дедушку, который что-то там когда-то рассказывал. И всё.

Вообще «Солнечный Удар» преподносится как фильм на основе двух произведений Ивана Бунина: «Окаянные Дни» и «Солнечный Удар». Уже Из «Окаянных Дней» если что-то и есть, то только одесский трамвай – это 10 секунд экранного времени.

Больше нет ни одной сюжетной линии и ни одного слова. Рассказ «Солнечный Удар» умещается на одну страницу формата А4, а фильм длится 3 часа. У Бунина нет ни драгунов с фаллоимитаторами в костюмах Д'Артаньяна, ни паровых двигателей, символизирующих половой акт. Весь фильм – это целиком и полностью тенденциозная выдумка «утомлённого солнцем» российского киношника.

При этом бюджет фильма составил 24 миллиона долларов. Да на такие деньги можно было снарядить подводную экспедицию и выяснить, затапливались ли на самом деле баржи с пленными офицерами или нет. Но ни результатов экспедиций, ни архивных находок Михалков не представил. В таком случае правду придется рассказать нам.

Речь идёт о так называемых «баржах смерти», в которых «кровавая гэбня» якобы топила «цвет нации», как иногда изображают выродившихся и опустившихся белогвардейцев.

Но могло ли кому-нибудь прийти в голову топить людей в баржах? Во-первых, это сложно технически, поскольку баржа не имеет кингстонов, открыв которые, можно отправить ее на дно. Баржу можно сжечь, если она деревянная, или взорвать, разместив заряды ниже ватерлинии. Есть еще вариант расстрелять из артиллерийских орудий, но ведь нужно еще попасть ниже ватерлинии, а снаряды от поверхности воды имеют свойство рикошетировать.

Во-вторых, баржа – это транспортное средство, причем крайне дефицитное в условиях разрухи, вызванной войной. Можно было топить пленных золотопогонников линкорами и крейсерами – было бы меньше вреда для народного хозяйства. А можно запихать их в вагоны и сжечь в них. Но за такую самодеятельность самого потом к стенке прислонят. Байки о затопленных с пленными баржах гуляют по антисоветской литературе с 20-х годов, однако в действительности таких фактов не было. Один из самых известных образчиков этого мифа – перестроечный роман Успенского «Тайный советник вождя», в котором описывается, как в Царицыне Сталин будто бы приказал утопить баржи с арестованными офицерами в Волге.

Источником этих мифов о затопленных «баржах смерти» являются плавучие тюрьмы, которые широко применялись в мировой практике. Причина проста – сбежать с баржи, стоящей в сотне метров от берега, довольно сложно, так же, как и напасть на нее. Потребность в охране невелика. В случае угрозы захвата плавучую тюрьму легко отбуксировать на новое место. То есть это плавучий «столыпинский» вагон.

Но изобретены они были не в России. Первыми заключенных на баржах или в корпусах списанных кораблей стали размещать англичане еще в XVIII веке. Во время англо-бурской войны они устраивали морские тюрьмы для военнопленных. А потом они изобрели для них и неблагонадежных местных жителей концентрационные лагеря, содержание в которых обходилось дешевле. С тех пор концлагеря вошли в широкий обиход всего цивилизованного человечества.

Баржи применялись белыми мятежниками во время ярославского мятежа летом 1918 года. В одну из них поместили около 80 коммунистов. При обстреле города один из снарядов перебил якорный трос, и баржу снесло течением в расположение красных. Такие же тюремные баржи применялись и сторонниками КОМУЧа, куда они, вследствие переполненности тюрем, заключали своих политических противников. Колчаковцы активно использовали баржи в качестве мест заключения, известны названия четырех плавучих тюрем, которые перевезли заключенных из Тюмени и Тобольска в Томск – «Волхов», «Белая», «Вера» и «№4».

В 1919 году имела место операция Волжской военной флотилии, в ходе которой миноносец «Прыткий» возле Сарапула захватил баржу-тюрьму, в которой находились несколько сотен заключенных сторонников советской власти.

Красные тоже использовали баржи в качестве тюрем. В Царицыне в плавучей тюрьме содержались неблагонадежные элементы, в основном военспецы, заподозренные в предательстве. Но никаких данных о затоплении баржи нет даже в белогвардейских источниках. Так, Деникин в своих мемуарах «Очерки русской смуты» писал следующее: «…в Царицыне удушали в темном, смрадном трюме баржи, где обычно до 800 человек по несколько месяцев жили, спали, ели и тут же... испражнялись...» При этом как только речь заходит о белых, тут же начинается истерика. Владимир Войтинский в предисловии к книгe «12 смертников. Суд над эсерами в Москве», изданной в 1922 году в Берлине, сообщал: «В 1921 году большевики отправили на баржe 600 заключенных из различных Петроградских тюрем в Кронштадт; на глубоком месте, между Петроградом и Кронштадтом, баржа была пущена ко дну: всe арестанты потонули, кромe одного, успeвшего вплавь достичь Финляндскаго берега…» Надо полагать, сообщил об этом тот самый единственный выживший пловец-марафонец, который доплыл аж до Финляндии, да только вот имя его почему-то осталось неизвестным. Впрочем, любому сведущему человеку ясно, что утопить баржу между Петроградом и Кронштадтом просто нереально – там настолько мелко, что суда ходят только по специально прорытому Морскому каналу.

Вот еще один перл за авторством матёрого антисоветчика Мельгунова: «В Архангельскe Кедров, собрав 1200 офицеров, сажает их на баржу вблизи Холмогор и затeм по ним открывается огонь из пулеметов — до 600 было перебито;» (С.П. Мельгунов. «”Красный террор” в России 1918-1923», Берлин, 1924 г.). Во-первых, столько белогвардейских офицеров не было во всей Северной армии. К тому же Северная армия генерала Миллера была разгромлена Красной Армией в декабре 1919 года – а Мельгунов датирует расстрел 1920-м годом. Значит, пленных до открытия навигации где-то содержали, а затем поставили на баржу, чтобы поупражняться в стрельбе из пулемётов? При этом Мельгунов ссылается на какую-то эсеровскую эмигрантскую газетку «Воля России»… Как бы то ни было, но о затоплении баржи Мельгунов не упоминает.

Так что можно смело констатировать – успенские, михалковы, мельгуновы, войтинские нагло врут. Еще круче антивоветский новодел типа Николки Черкашина. Этот изобрел даже «шаланды с раскрывающимся днищем», с помощью которых большевики якобы топили своих классовых врагов...

Сегодня либеральная пропаганда изображает «красный террор» как нечто ужасное, бесчеловечное и ничем неспровоцированное злодеяние. Типа взбунтовавшаяся чернь изничтожала белую кость, элиту нации, потомственных интеллигентов и дворян. Нет, офицерский корпус белых не был дворянским, барон Врангель – это редкое исключение из правил. Дворяне в Российской империи времен упадка вообще избегали военной службы, поэтому даже генералитет состоял преимущественно из «кухаркиных детей», как их называли. Так что классовая ненависть вряд ли могла быть основным мотивом для уничтожения золотопогонной контры. Чтобы понять отношение красных к белым, давайте проведем некоторые исторические параллели.

Представьте себе, что сегодня либерасты во главе с Ходорковским создали боевые дружины и начали вооруженную борьбу за демократию и олигархов со всеми, кто не разделяет их взгляды. Не разделяет их взгляды примерно 99% населения, так что исход борьбы наступил бы быстро и почти бескровно. Но тут в дело вступает НАТО, отправив в Россию оккупационные войска для поддержки демократии, благо Ходорковский обещал щедро расплатиться с ними после победы. В результате масштабной интервенции 14 держав в России происходит 3-летняя кровавая каша, результатом которой становится порядка 13 миллионов трупов, 90% из которых стали жертвами эпидемий, умерли от голода и холода.

Как Запад сеет демократию, мы прекрасно знаем по Ливии, Ираку, Афганистану, Сирии, Украине. То же самое натовцы творят и в России. А на всякие обвинения в интервенции невозмутимо заявляют: «Что вы, что вы, мы здесь боремся с террористами, поскольку нас попросил об этом законный глава российского правительства Ходорковский, признанный всеми странами свободного мира. И ковровыми точечными бомбардировками мы уничтожаем вовсе не мирное население, а лагеря подготовки террористов».

Поняв, что войну за демократию против русских они проигрывают, натовцы спешно эвакуируются, прихватив с собой украденный ими золотой запас, а оружие передают либерастам-ходорковцам и призывают их к дальнейшей борьбе за демократию, оказывая им лишь моральную и информационную поддержку. Но без помощи оккупантов либерасты тут же терпят повсеместный разгром, остатки армии Ходорковского бегут в Крым и наотрез отказываются сдаваться даже на условиях полной амнистии. Война ими безнадежно проиграна, но они все еще убивают ненавистных русских, не желающих демократизироваться.

Русская армия с большими потерями штурмует Перекоп и берет под контроль Крым – последний оплот либерастов. Часть либерастов, захватив Черноморский флот, бежит в ЕС, но части мест на кораблях не достается. Вот они-то и попадают в руки тех, кого они люто ненавидят, страстно презирают, и вообще, считают быдлом, чье предназначение – обслуживать экспортную трубу, чтоб они, элита, белая кость, могли продолжить свою шикарную жизнь на Лазурном берегу и в Лондоне.

Ну и что делать с этими карателями и палачами, у которых руки по локоть в крови русского народа? Подать к пирсу круизный лайнер, чтобы они смогли отбыть на ПМЖ в Европу? Лично я предпочел бы хладнокровно расстрелять десяток тысяч голов этого отродья в ближайшем овраге, а если «мировое демократическое сообщество» будет тявкать, спокойно ответил бы: «Это фанатики, запятнавшие себя кровью миллионов русских людей. Раз враг не сдается, его уничтожают, что мы и сделали, после чего захоронили всех в одной общей могиле и возвели монумент в честь окончания войны с иудами в назидание потомкам».

Вот так дело обстояло в 1920 году. А когда на Россию напала Польша, в стране случилось то, что можно назвать патриотическим подъемом, и в Красную Армию добровольно и по призыву вступило около 20 тыс. бывших царских офицеров, некоторые из которых в 1918 году даже воевали с красными. Что делали в этот момент врангелевцы? Они оказали помощь полякам, желавшим оттяпать у России территории вплоть до Днепра. Уже только это перевело их в разряд иуд, даже если бы они не были до этого англо-французскими шестерками, если бы Деникин и Колчак не торговали Родиной оптом и в розницу, оплачивая услуги антантовских оккупантов.

12 ноября, уже после штурма Перекопа, командующий Южным фронтом Михаил Фрунзе обратился к разгромленному противнику со следующим радиообращением: «Ввиду явной бесполезности дальнейшего сопротивления ваших войск, грозящего лишь бесполезным пролитием новых потоков крови, предлагаю вам немедленно прекратить борьбу и положить оружие со всеми подчинёнными вам войсками армии и флота. В случае принятия вами означенного предложения РВС Южфронта на основании предоставленных ему Центральной Советской Властью полномочий гарантируем вам и всем кладущим оружие полное прощение по всем проступкам, связанным с гражданской борьбой. Всем, не желающим работать в Советской России, будет обеспечена возможность беспрепятственного выезда за границу при условии отказа под честным словом от всякого участия в дальнейшей борьбе против Советской России».

Врангель не только не ответил Фрунзе, но и скрыл от армии это предложение и приказал закрыть все радиостанции, кроме одной, обслуживаемой офицерами. Белые, находясь в абсолютно безвыходном положении, продолжили бессмысленное сопротивление и были уничтожены. А многие из тех, что смогли удрать, вернулись в 1941 году вместе с новыми нацистскими хозяевами.

Так кто был тогда прав, тов. Пятаков, Землячка и Бела Кун, или Михалков, проливающий лживые слезы по поводу «России, которую мы потеряли».

Использованы материалы Анатолия Иванова.

jra

Раскол РСДРП на большевиков и меньшевиков организовал провокатор Малиновский.
По указанию охранки.
Впрочем охранка явно просчиталась.

Ярослав Стебко

Это шутка такая? А как же вассал моего вассала не мой вассал? А как же феодальная раздробленность и натурализация хозяйства?
Вообще нет никакой связи, вот конкретно названные измы стали появляться с капитализмом и формированием колониальных империй, а при феодализме к примеру если новгородцы идут на Раковор, то своих ижорцев они не трогают, но потрогают рижских и основательно, хотя то один народ, где разница?
Уважаемый, не надо плодить пустые и оторванные от реальности конструкции. В Средние века общество было корпоративным и там вероисповедание играло роль и статус в обществе - ничего общего с фашизмом.
Так вы у нас законник оказывается? А не хотите поинтересоваться на каких условиях Крым оставили в составе Украины, и что потом со всем этим сделалось?
Япока вижу неспособность решить проблему военным путём. В войне за Крым никто бы ядрёными ракетами шмалять бы не стал.
Открою страшную тайну, которая вылилась в ходе Ливийской войны и на сетования одного из НАТОвских генералов на то что самолётов у коалиции больше, а русские наносят бомбовые удары чаще.
На Западе утилизация боеприпасов - это бизнес, у нас - доп нагрузка на бюджет. Я не удивлюсь если окажется что сирийских боевиков метелили ровесниками тех бомб, что падали в своё время на Берлин.
Так вот, уважаемый, в Ливии неожиданно возник как в ПМВ "снарядный" голод.
Это в Ливии и при слабой ПВО, правда на неё не надавила вся мощь НАТО, а где гарантия что она вся надавит на Россию?
А Украина субъектом международных отношений не является, от вас в отличии я там жил и знаю это государство изнутри. У России хватает союзников внутри Украины, в том числе есть таковые и в Западной её части.
Ну а кто их развязывает? Я был участником развязывания войны на Украине пока ещё вялыми методами, правда там жертвы были настоящими, формчане в курсе, но вы новичок, потому не в курсе. На нас напали 18 февраля на Антимайдан 18 февраля 2014 года, можете зайти на ю-туб и посмотреть, полно роликов, тогда и погибших хватало и мордобоя, короткого, но отчаянного, и хватало перебрасывания плитками, петардами, армейскими взрывпакетами, сорванных дверей с биотуалетов, чтобы прикрываться.
Так на кого вы работаете, сударь?
А народ разный бывает, были кулаки, которые поддерживали большевиков покуда те изгоняли их конкурентов помещиков. потом что вышло?
А никакой, а какой вред, встречный вопрос?
Я понимаю что вы душой болеете за народ, но не надо губить его этой самой болезнью.
Поменяв за последнее время два государства я могу видеть насколько жесткая в России бюрократическая линия, такое впечатление, что на штрафах делается бюджет.
Выгоды народа нет, если говорить об основной его массе, а вы что предлагаете? Пр сути лечь под диктат другой буржуазии, а в чём разница?
Ну так если не вынимать бананы из ушей, то неудивительно.
160 лет назад была такая война - Крымская, почему действия развернулись именно здесь?
Я не буду вас дёргать как новенького члена сообщества нашего. Планы были далеко идущие, поднять восстания в Польше, оторвать Финляндию, оккупировать Крым и поднять горцев кавказа.
Вы вероятно не так давно родились что обе Чеченские не помните совершенно, или далеко живёте и настолько безответственны, что вам мало всыпать батогов для прояснения в очах, что конфликт на Кавказе закончился Будённовском и Норд-Остом.
Он желал поражения своего правительства и РЯВ явно пошла на пользу если бы не французские кредиты.
Совершенно верно, но сперва должна состояться война империалистическая, а не односторонняя капитуляция к которой вы так предательски призываете, поддерживая по сути однополярный диктат.
Любая империалистическая война сегодня если не закончится ядерным апокалипсисом, то закончится тем что будет полной людей имеющих боевой опыт и вооружённых.
А что такое односторонняя капитуляция, так посмотрите на ряд стран Латинской Америки, там революцией и не пахнет.

jra

Открытие памятника князю Владимиру.
О Зюганове не сообщается.
http://ren.tv/novosti/2016-11-04/vla...imiru-v-moskve

Избиратель 789

Вассал не вассал- это уже послабление правила, за которое кровопролитно боролись, которое лишь подчёркивает логичный вывод о том, что фашизм -это лишь более продвинутая форма феодализма. Ведь законы диамата истмата никто не отменял.
Первичны отношения для распределения дивидендов. Истребление по исповеданию религии - это лишь следствие, такое же как нацизм и прочие сегрегации. Или ещё одно средство объединения и слияния для большей силы. Об этом уже сказал выше, не вижу смысла повторяться.
Да знаю я истории, не хуже вас и более ранние что к кому и кто чего завоевал,и т.д. Но не в этом суть. Лично мне всё равно, чьи воловьи лужки, если бы это не вредило тому народу, к которому я принадлежу. И то чисто из шкурных интересов.
Когда выходят на ринг бойцы разной весовой категории, то несложно предсказать результат.
Когда случился майдан, я был за майдан против воровской власти. Чисто морально конечно, лично я хотел, чтобы майдан победил, потому что понимал, что люди вышли в мороз под угрозой преследования не из-за хотелок, а из-за того, что власть довела. Но меня лично это не слишком волновало, поскольку это на мой взгляд внутренние дела иностранного государства , в которые не стоит вмешиваться.
Я из абсолютного большинства ограбленных перестройкой и сприхватизацией, хотя может быть и не из самых ограбленных, поэтому это для меня народ. Когда гораздо менее 1% завладело всем построенным и отвоёванным народом, это для меня несправедливо. И легитимизаторы этого для меня не народ. Ну вообщем не та часть, в которой я оказался. Поэтому тут на мой взгляд и получилось противоречие, в котором причина всего происходящего. Остальное- следствия. Ну об этом в других темах много сказано.
Под диктат какой буржуазии ложиться, лично для меня большой разницы нет. В этом плане я не патриот , как это вас не раздражает, уж извините.))) Вред уже всем на мой взгляд очевиден. Искандеры уже отсмеялись. Не хочу ванговать, но дальше будет на мой взгляд только больше вреда, судя по весовым категориям. Но дело даже не в этом, это личное дело буржуев, кому под кого ложиться, они и так лягут как им удобно, при чём здесь все остальные? Кстати, в этом я абсолютно солидарен с В.И.Лениным.
Дело в том, что крымская война,как говорил ранее, была в основном для получения торговых путей через Крым. То есть это было прорубание торгового окна , такого же, как до этого на севере завоевание Ингерманляндских земель. Они, торговые окна, приносили огромную прибыль. Иначе он нафик не нужен с бесплодными землями. Теперь наоборот, окна заколачивают, и приносит он убытки.
Война пошла бы на пользу? Кому? Читайте Ленина внимательнее.
Какая может быть капитуляция в иностранном государстве?

jra

Нет и не было никаких законов диамата.
Советские философы много о них гудели и результаты:
СССР - НЕТ,
Социализма - НЕТ.

jra

Спор о подлинном памятнике Владимиру
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2818112&cid=5
А мне до лампочки.
Я в принципе против самодержавия.

Избиратель 789

Я думаю, что строй с общим капиталом был преждевременен по развитию производительных сил, поэтому вынужденно был принудителен, но из-за геополитического положения необходим, потому что иначе весь мир был бы завоёван фашизмом (частный капитал + диктатура). В СССР был общий капитал + диктатура, а философы рассказывали про общий капитал + демократия. Этот строй ещё не построили.