Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Политика и экономика в России и Мире > Новости Российской политики и экономики

Новости Российской политики и экономики Обсуждение политических и экономических событий, связанных с Россией

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.03.2017, 15:26   #131
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 47,095
Репутация: 2642
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Дело в другом, абсолютное большинство людей способно на поистине героические усилия, лишь бы ничего не делать. Там где перекрыты лазейки для такого поведения, всё нормально, там где они остаются, нормальной работы не будет.
С уважением Slon
Дело в том, что то, о чем я пишу, Вы подтвердили.
Если на предприятии занимаются анализом эффективности, производительности, есть ключевые показатели, принимают меры, что бы исключить отрицательные явления, то там и будут этим заниматься. Если измерено и известно, что из за простоев потеряно 8 часов в месяц, из - за ожиланий крана, документации, других специалистов и.т.д потеряно 16 часов, из за неудобства рабочего места,отсутствия инструмента потеряно еще какое то время, из за отсутствия приспособлений оснастки операции удлиняются, то специалисты знают с чем надо работать, что надо улучшать.
Если же размышления об эффективности мировозренческие , то ничего не изменится Это система, и, естественно, она принята всеми: руководстаом, инженерами, менеджерами, а кем не принята, тех увольняют,без обид, и они идут туда, где можно время отсиживать.э и на кого то кивать.
Вот и вся разница, в том, что одни могут работать, а другие разоряются.
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2017, 15:42   #132
Соболев
Заблокирован
 
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: Коломна
Сообщений: 4,562
Репутация: -214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фактор В Посмотреть сообщение
а зарплату зачем платить, хватит и тарелки супа в день, для начала, а там пускай святым духом питаются
Вот давайте не будем опять всё с ног на голову переворачивать, Вы прекрасно поняли , что речь у меня идёт о достойных пенсиях и зарплатах, а не о тарелке супа.
Соболев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2017, 20:37   #133
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,251
Репутация: 313
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Дело в том, что то, о чем я пишу, Вы подтвердили.
Если на предприятии занимаются анализом эффективности, производительности, есть ключевые показатели, принимают меры, что бы исключить отрицательные явления, то там и будут этим заниматься. Если измерено и известно, что из за простоев потеряно 8 часов в месяц, из - за ожиланий крана, документации, других специалистов и.т.д потеряно 16 часов, из за неудобства рабочего места,отсутствия инструмента потеряно еще какое то время, из за отсутствия приспособлений оснастки операции удлиняются, то специалисты знают с чем надо работать, что надо улучшать.
Если же размышления об эффективности мировозренческие , то ничего не изменится Это система, и, естественно, она принята всеми: руководстаом, инженерами, менеджерами, а кем не принята, тех увольняют,без обид, и они идут туда, где можно время отсиживать.э и на кого то кивать.
Вот и вся разница, в том, что одни могут работать, а другие разоряются.
Тут проблема в мотивации. На самом деле есть всего два по настоящему универсальных стимула к работе. Это страх и личный(материальный) интерес. Всего два! Если работает какой то из этих стимулов, то и все остальные можно подключить. Не работает ни один из них, всё разваливается!
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2017, 20:45   #134
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 47,095
Репутация: 2642
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Тут проблема в мотивации. На самом деле есть всего два по настоящему универсальных стимула к работе. Это страх и личный(материальный) интерес. Всего два! Если работает какой то из этих стимулов, то и все остальные можно подключить. Не работает ни один из них, всё разваливается!
С уважением Slon
В том, о чем я говорю, присутствует и то и другое.
Страх потерять работу и материальный интерес.Если предприятие успешное ,то и зарплаты хорошие
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2017, 22:04   #135
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,251
Репутация: 313
По умолчанию

Для рабочих да, а как для всех остальных? А для директора завода?
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2017, 22:38   #136
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Да при чем здесь линейно или нелинейно.
Мы говорим о практике, о конкретике, а не сидя в кабинете рассуждаем о линейности
Это и есть показатель эффективности: не поступили во время заготовки, износилось оборудование, ммного подгонки, нет современного инструмента. И принимаются меры. А меры должны принимать те , кто сидят на шее у рабочих.
И там, где хотят, что бы производство работало, не разорилось, всеми этими вопросами занимаются, а в других местах кивают на какую то Власть , которая им не те правила установила. Почему же она другим не установила, тем, кто умеет работать?
Вы так утверждаете, как будто не имеете опыт высшего образования. Для вас не должно быть проблемой перехода от теории к практике и обратно.
Простой пример из практике, как загружать механизм. Ведь тем больше загружаешь механизм тем больше его производительность труда. Но если его загрузить очень сильно механизм может не выдержать и сломаться. Есть даже графики функции загрузки механизма. Как правила это функция нелинейна. Неправильная загрузка механизма может привести к его поломке, а следовательно к лишним затратам. Поэтому максимальная производительность труда механизма не всегда экономически оправдано. Поэтому выбирается наиболее оптимальный режим. А вот с выбором оптимального режима у нас как правило проблемы.
Если кого то правила установленные нынешней власти устраивают это одно, может для него это просто замечательные правила. Есть люди, которые могут приспособится к этим правилам, а есть которые не могут, потому что совесть не позволяет и не каждый согласится "ложиться" под эту власть, быть приспособленцем.
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2017, 06:29   #137
Фактор В
Местный
 
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 1,819
Репутация: 756
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Соболев Посмотреть сообщение
о достойных пенсиях и зарплатах
а какие критерии определения достойной зарплаты и пенсии, и кто это обязан вам её платить))))
Фактор В вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2017, 09:17   #138
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 47,095
Репутация: 2642
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Вы так утверждаете, как будто не имеете опыт высшего образования. Для вас не должно быть проблемой перехода от теории к практике и обратно.
Простой пример из практике, как загружать механизм. Ведь тем больше загружаешь механизм тем больше его производительность труда. Но если его загрузить очень сильно механизм может не выдержать и сломаться. Есть даже графики функции загрузки механизма. Как правила это функция нелинейна. Неправильная загрузка механизма может привести к его поломке, а следовательно к лишним затратам. Поэтому максимальная производительность труда механизма не всегда экономически оправдано. Поэтому выбирается наиболее оптимальный режим. А вот с выбором оптимального режима у нас как правило проблемы.
Если кого то правила установленные нынешней власти устраивают это одно, может для него это просто замечательные правила. Есть люди, которые могут приспособится к этим правилам, а есть которые не могут, потому что совесть не позволяет и не каждый согласится "ложиться" под эту власть, быть приспособленцем.
И все таки хотелось бы перейти к конкретике, то есть к практике.
И делайте вывоводы и комментируйте мои конкретные примеры и противоречат ли они теории.Те проблемы, которые я описала, влияют на эффективность?
Насчет механизмов, да . Но я даже не заикнулась,что кого то, или что то надо перегружать. Есть прекрасный инструмент анализа работы оборудования.Называется ОЭО.
Кстати один из важнейших KPI(ключевой показатель эффективности оборудования)
Вы его используете, или сверху не разрешают.?
Все,что влияет на производительность и эффективность давно известно.И кто хотел давно уже использует на практике.
И перегрузка, как людей,так и механизмов недопустима.
А вот если пренебрегать грамотной организацией труда и не решать проблемы о которых я написала выше,то придется работать с перегрузкой,то есть за меньшее время , и делать то,что надо было делать за 168 часов,за 100 часов.
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2017, 10:18   #139
flor
Местный
 
Аватар для flor
 
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,451
Репутация: 3719
По умолчанию В.Ивановой.

Я умею работать. Что не так то? Почему Вы утверждаете,что люди в РФ не умеют работать? Отлично работают так же Путин, Медведев, Роттенберги,Сечин и Миллер. Много умеющих работать в России. Вы просто очерняете действительность.
__________________
ДА ЗДРАВСТВУЕТ СОЦИАЛИЗМ! ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМ!
flor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2017, 10:23   #140
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 47,095
Репутация: 2642
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от flor Посмотреть сообщение
Я умею работать. Что не так то? Почему Вы утверждаете,что люди в РФ не умеют работать? Отлично работают так же Путин, Медведев, Роттенберги,Сечин и Миллер. Много умеющих работать в России. Вы просто очерняете действительность.
Неплохо бы ссылочку , где я это утверждаю.
А то ведь у нас клевета не приветствуется.
А я дам ссылочку где я утверждаю обратное, что умеют работать.
Или извинитесь?
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
В России не умеют работать Ботвинк Новейшая история России 13 13.10.2015 18:30
Как будет работать система при коммунизме greg Агитация за КПРФ 301 26.03.2015 06:41
Работать или зарабатывать деньги? AZM Политэкономический ликбез 1 29.04.2012 18:28
Работать будут старики и киборги neupkev Общение на разные темы 0 23.03.2011 18:47
А может и ГД России предложить работать бесплатно? Иван Александрович Агитация за КПРФ 0 24.01.2011 11:29


Текущее время: 05:59. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG