Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Новейшая история России

Новейшая история России События современной истории

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 21.08.2018, 23:29   #171
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Конституция 1977

Советская власть ... навсегда покончила с эксплуатацией человека человеком, с классовыми антагонизмами и национальной враждой.
ну и что ты на это скажешь? для чего вставил эту брежневскую конституцию? были бы руководители страны Суслов или Брежнев настоящими коммунистами, они бы не эти слова писали в Конституции Советского государства за 14 лет до его ликвидации.
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

Последний раз редактировалось gsl2007; 21.08.2018 в 23:39.
gsl2007 вне форума  
Старый 21.08.2018, 23:32   #172
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей-75 Посмотреть сообщение
Бумага тоже чего то да значит. За эту бумагу, что бы она была товарищи проливали свою кровь.
кровь добровольно проливали за Конституцию 1922 года, в которой сказано о существовании эксплуататорского класса, переводимого в разряд лишенцев в пролетарском государстве, это да
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход
gsl2007 вне форума  
Старый 21.08.2018, 23:49   #173
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Вот и аукнулось лишение пенсий

Цитата:
Сообщение от gsl2007 Посмотреть сообщение
кровь добровольно проливали за Конституцию 1922 года, в которой сказано о существовании эксплуататорского класса, переводимого в разряд лишенцев в пролетарском государстве, это да
Википедия о лишенцах

Преследование

Фактически ограничения в правах касались не только права избирать и быть избранным. Лишенцы не могли получить высшее образование, часто фактически лишались права проживать в Москве и Ленинграде, а также вернуться в то место, где они были арестованы. Последняя мера должна была предотвратить образование антисоветских групп, партий, организаций и т. п.

Лишенцы не имели возможности «занимать ответственные должности, а равно быть заседателем в народном суде, защитником на суде, поручителем, опекуном». Они не имели право получать пенсию и пособие по безработице. Им не позволялось вступать в профсоюзы, в то же время не члены профсоюза не допускались в руководство промышленных предприятий и организаций. Лишенцам не выдавались продуктовые карточки, либо же выдавались по самой низшей категории. Напротив, налоги и прочие платежи для «лишенцев» были существенно выше, чем для остальных граждан[1].

В 1920-е годы началась кампания по выселению лишенцев из коммунальных квартир, а также исключению их детей из школ. Детям «лишенцев» было крайне затруднительно получить образование выше начального. То есть формально не запрещалось учиться в школах и даже в ВУЗах, но при этом заявлялось, что на всех мест не хватает, и поэтому Советская власть в первую очередь будет обеспечивать возможность образования для детей трудящихся, а дети эксплуататоров — в последнюю очередь[1]. Вместо призыва в армию сыновья лишенцев зачислялись в так называемое «тыловое ополчение».

Конституция РСФСР 1937 года предоставила избирательные права всему населению. В советских анкетах, заполняемых при приёме на работу, сохранялся пункт «лишались ли права голоса, когда и за что», так как до 1 января 1961 года действовал п. «д» ст. 20 УК РСФСР 1926 г. и аналогичные статьи УК союзных республик, устанавливавшие, что поражение политических и отдельных гражданских прав может применяться судами как мера социальной защиты по отношению к преступникам.
jra вне форума  
Старый 22.08.2018, 01:15   #174
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Троцкий лезет из твоих писулек.
дурень, читай заглавие темы. Она как раз и начата потому, что от Троцкого ожидалось хотя бы исследование современной ему жизни. Но он и в этом оказался валенком. Возникает вопрос: чего ж он так упорно не замечал никого, кроме бюрократов. А его конкурент упорно не замечал с 1936 года эксплуататорский класс. Интересное совпадение, не так ли?

---
насчет конституций: для меня открытие, что в РСФСР после 1922 года была отдельная конституция. Ни о каких конституциях, кроме общегосударственной, никогда не слышал. В любом случае полный приоритет был за конституцией СССР.
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход
gsl2007 вне форума  
Старый 09.09.2018, 19:07   #175
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию К оценке количества эксплуататорского класса в СССР. Дополнение №1

Цитата:
Сообщение от gsl2007 Посмотреть сообщение
В связи с тем, что с 5 декабря 1936 года классы в СССР "исчезли" по новой Конституции СССР, все данные о реальном классовом расслоении до этой даты тоже исчезли, а после этой даты не появлялись под страхом смерти. (разделение на "дружественные классы" рабочих, колхозников и советской интеллигенции нельзя принять всерьез, поскольку отражает скорее социальное расслоение, а не замаскированный классовый антагонизм).

Какие-то оценочные данные пока недоступны для "несертифицированного" и "не имеющего благословения" читателя.

Поэтому, чтобы начать с чего-то, воспользуемся цифрами, содержащимися в статье Г.А.Зюганова "Руки прочь от трудовых пенсий" (Информационный бюллетень ЦК КПРФ, спецвыпуск "Правды", июль 2018 года): "десять тысяч рудников отдали (в наше время) 15 кланам, которые никак не насытятся и не набьют карманы. Двести кланов собрали 500 миллиардов долларов и не хотят платить налоги."

Полагаю, что указанные цифры, относящиеся только к нынешней РФ: 200 кланов, в том числе 15 - действующие в горнодобывающей промышленности,- можно принять за основу исчисления кланов, существовавших и действовавших в СССР с конца 1920-х до начала 1990-х годов. У кланов, естественно, меняются лидеры, символы, фамилии, но остаются какие-то существенные свойства (например, физический источник наживы. Даже если прежнего владельца/клан владельца полностью ликвидировали, источник остался и осваивался/восстанавливался новым негласным владельцем. Если речь о строительстве новых отраслей - значит источником наживы становилось финансирование/поставки импортного оборудования, стало быть - сохранившиеся финансовые ресурсы внутри и за пределами СССР).

Узконациональные, не вышедшие на Москву кланы примем пока в пределах случайной погрешности.

Буду благодарен за аргументированную корректировку этой оценки.
http://www.kprf.org/showpost-p_73945...count_158.html

Дополнительные цифры о фактическом классовом расслоении в СССР можно почерпнуть в лаконичной и, естественно, не охватывающей весь круг эксплуататоров цитате из книги "История современной России. Документы и материалы (1985-1999). Часть I", под ред. С.М.Шахрая и А.А. Клишаса, 2011, стр. 283.

Приводится несколько цифр о масштабах первых шагов приватизации, начавшейся задолго до принятия соответствующих законов. Такие действия (изменение экономической сути крупных объединений государственных предприятий при формальном действии законов (Конституции), запрещающих такое изменение) могли совершать только истинные хозяева пока еще советской жизни.

"Начало приватизации

Спонтанная приватизация в СССР зародилась уже в 1990 г. Одна из основных ее форм — «номенклатурно-бюрократическая» — особенно активно развивалась весной-летом 1990 г., в преддверии принятия союзного и российского законов о приватизации. Например, Министерство станкостроительной и инструментальной промышленности СССР, в которое входило 511 предприятий и организаций, с 1 июля 1991 г. было преобразовано в государственное акционерное объединение «Станкоинструмент». В российской ассоциации «Рослегпром» (370 предприятий и организаций), которая до 18 марта 1991 г. была Министерством легкой промышленности РСФСР, летом 1991 г. разрабатывались планы преобразования в новую холдинговую структуру, объединяющую акционерные «народные предприятия».

По данным, приведенным на заседании Верховного Совета СССР 28 июня 1991 г., только с начала 1991 г. в СССР было создано 126 концернов, 54 объединения, около 1,5 тыс. ассоциаций. Многим из них были делегированы права по управлению имуществом и функции держателя акций государства тех предприятий в их составе, которые могут быть акционированы. В РСФСР, по данным Госкомстата РСФСР, к 30 апреля 1991 г. было создано 1798 ассоциаций, 164 концерна, 92 консорциума, 1186 акционерных обществ, 58 межотраслевых государственных объединений."

======

Какова доля таких инициативных хозяйствующих субъектов в общем числе предприятий РСФСР, судить трудно.

Имеются цифры из книги "Народное хозяйство РСФСР за 60 лет. Статистический ежегодник, Москва, Статистика, 1977", согласно которым в РСФСР в конце 1976 г. насчитывалось 99695 объединений, комбинатов и предприятий на самостоятельном балансе, работающих в связи, торговле, промышленности, сельском хозяйстве и строительстве.

Полагая что к 30 апреля 1990 г. было образовано в обход закона суммарно 3298 частных хозяйствующих субъекта (сумма вышеуказанных ассоциаций, концернов, консорциумов, АО, межотраслевых объединений) и на ту же дату общее число предприятий не изменилось по сравнению с концом 1976 года (99695) получаем, что инициативное ядро приватизаторов составило 3% от общего числа предприятий. Стало быть примерно около этой цифры с добавочным коэффициентом на непромышленный и непроизводственные сферы (артисты, художники, частно практикующие специалисты, живущие на проценты от вкладов и т.д. Условно добавим еще 1,5%, то есть всего максимум 4,5% от общего числа хозяйствующих субъектов) и можно условно оценивать общее количество зрелого и организованного эксплуататорского класса, существовавшего в СССР.


Ниже приводятся цифры из вышеназванного статистического сборника с указанием страниц сборника.


стр. 30

Число предприятий почты, телеграфа и телефона 1976 г. 3075
Число предприятий государственной и кооперативной торговли 1976 г. 28,2 тыс.


cтр. 46

Число производственных и научно-производственных объединений, комбинатов и предприятий, состоящих на самостоятельном балансе, 1976 г.

Вся промышленность 25836
электроэнергетика 963
топливная промышленности 586
черная металлургия 159
химическая и нефтехимическая промышленность 585
машиностроение и металлообработка 4953
лесная, деревообрабатывающая и целлюлозно-бумажная 3935
промышленность строительных материалов 1934
стекольная и фарфора-фаянсовая 160
легкая 4317
пищевая 5322

Кроме того, в РСФСР в 1976 г было 165 тыс. подсобных промышленных предприятий и производств, состоящий на балансе непромышленный организаций.


Ведомственные (министерские союзного подчинения и республиканского подчинения) производственные и научно-производственные объединения

Всего 1715

В состав ведомственных объединений входило 4 тыс. самостоятельны предприятий и 4,4 тыс. производственных единиц, ранее состоящих на самостоятельном балансе.



стр. 123

Число колхозов в 1977 г. 12,7 тыс.
Число межхозяйственных предприятий 2917
Число совхозов 11321


стр. 203

Число государственных первичных подрядных строительных и монтажных организаций на конец 1976 г. 13931, в т.ч. общестроительных 5906, специализированных 8025
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

Последний раз редактировалось gsl2007; 09.09.2018 в 22:26.
gsl2007 вне форума  
Старый 27.01.2019, 03:08   #176
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию К оценке количества эксплуататорского класса в СССР. Дополнение №2

Наиболее неизученной является информация о количестве класса частных капиталистов в первые годы Советской власти, особенно в период "ликвидации" частных собственников как класса (то есть замены вывески на их предприятиях. Например, преобразование/слияние местной частной кредитной конторы в отделение / с отделением Сбербанка СССР, частных артелей в геологоразведочные экспедиции местных геологоуправлений и так далее) в 1927/1928 годах.

Определенный материал к освещению данного вопроса содержится в труде "История социалистической экономики СССР". Том 3. Создание фундамента социалистической экономики в СССР: 1926-1932 гг В 7-ми т. / АН СССР, Ин-т экономики; Ред. И. А. Гладков. — М. : Наука, 1976 — 1980.
Т. 3, 1977. https://history.wikireading.ru/127999

Поскольку частный бизнес невозможен без кредита, то интерес представляет численность клиентов обществ взаимного кредитования: по состоянию на 1 октября 1926 г. насчитывалось 280 обществ взаимного кредитования с числом членов 87 116, то есть, численность только титульных собственников была не меньше 87 116 человек (семейств) - владельцев частных предприятий.

Основными формами частного предпринимательства были аренда, смешанные АО, концессии, договоры о техническом содействии.

Надо полагать, что основными формами ухода из официального частного бизнеса, начиная с 1927/1928 годов, были вынужденные инвестиции в иностранных участников смешанных АО, смена вывески на госпредприятие, реорганизация в кооператив, переход на нелегальное положение. При этом особенностью деятельности подобных вновь образованных в 1930-е годы советских предприятий были мощные забалансовые средства (финансы, материалы, прочие активы), остававшиеся после ликвидации частных предприятий в объявленной или необъявленной собственности частных лиц - бывших собственников, членов их семей или доверенных лиц.

========

1. Ликвидация капиталистических элементов в крупной промышленности

Наиболее характерной для нэпа формой развития капитализма в условиях его ограничения со стороны социалистического государства являлась аренда промышленных предприятий. В этой форме госкапитализма деятельность частного капитала в промышленности непосредственно регулировалась государством. Сдаче в аренду подлежали мелкие промышленные предприятия, которые в первые годы нэпа не могли быть использованы государственными и кооперативными хозяйственными органами. Из всего числа арендаторов, по данным на 1 сентября 1922 г., частные предприниматели составляли 49%, а бывшие владельцы — 26%681

При этом преобладала краткосрочная аренда. В 1923 г. на срок до 1 года было сдано 22% всех предприятий, от 1 до 3 лет — 49, от 3 до 6 лет — 29%682.

В целом на долю частного капитала в 1925/26 г. приходилось около 4% валовой продукции крупной промышленности. Значительный удельный вес частный капитал занимал в мелкой промышленности. Валовая продукция частной мелкой промышленности составляла 81,9% ко всей валовой продукции мелкой промышленности683. Точных данных о том, какая часть мелкой частной промышленности должна быть отнесена к капиталистической, — нет.

Кредиты Госбанка частному капиталу занимали к 1929 г. крайне незначительный удельный вес — 1% и целиком предоставлялись через общества взаимного кредита. Резко сокращалось и кредитование обществ взаимного кредита: с 1 октября 1925 г. по 1 октября 1927 г. задолженность их Госбанку и акционерным банкам сократилась с 13,6 млн. до 3,6 млн. руб.688 С конца 1926 г. Госбанк прекратил непосредственное кредитование частных предпринимателей.

При осуществлении коммерческого кредитования до проведения кредитной реформы 1930 г. государство тщательно контролировало коммерческое кредитование частных капиталистов. В связи с этим проводилось жесткое ограничение банковского учета векселей, выданных частными капиталистами государственным и кооперативным организациям.

Основным типом кредитных организаций, обслуживающих частный капитал, являлись общества взаимного кредита , возникшие (точнее, восстановленные после национализации 1918 года) в 1922 г. и прекратившие свое существование в 1930 г. На 1 октября 1926 г. насчитывалось 280 таких обществ с числом членов 87 116. Наиболее крупными обществами были московские и ленинградские. Через эти общества осуществлялось около 60% кредитования частных предприятий.
[…]

Взимание налогов с частного капитала увеличилось еще в большей степени в связи с введением в 1931 г. специального сбора на нужды культурного и жилищного строительства, который взимался с частных владельцев в размере годового оклада подоходного налога.

[…]

Кроме арендной формы, госкапитализм был представлен также смешанными акционерными обществами. Такими являлись концессии «Норвеглес», «Англолес», «Голландлес» и др. В промышленности к смешанным акционерным обществам относились «Рагаз» (Русско-Американское общество сжатых газов), общество «Жесть-Вестен» — производство эмалированной посуды, «Руссгерстрой» (жилищное строительство); смешанными транспортными обществами были «Русстранзит», «Дерулюфт», «Дерутра».

В смешанных акционерных обществах государственно-капиталистического характера принимал участие не только иностранный, но и внутренний частный капитал. К числу таких акционерных обществ относились, например, «Кожсырье», «Фосфат», «Продасиликат» и др.700

Кредиты, предоставленные концессиям Госбанком и Промбанком, составляли на 1 октября 1927 г. 11,1 млн. руб.705
[…]

На 1 января 1936 г. на территории СССР действовало всего 11 концессий, их удельный вес в народном хозяйстве практически свелся к незаметной величине.

[…]
Одной из форм госкапитализма, привлечения иностранного капитала в советскую промышленность были договоры о техническом содействии.
[…]
Процесс вытеснения частнокапиталистических элементов происходил в обстановке острой классовой борьбы. Промышленники и торговцы использовали всевозможные методы борьбы и обхода законодательстства, начиная от уклонения от уплаты налогов и сокрытия своих доходов, перехода на нелегальные формы деятельности в качестве компаньонов и организации лжекооперативов, взяток служащим государственных учреждений и кончая террористическими актами и участием в контрреволюционных организациях.


Частная промышленность, игравшая некоторую роль в цензовой промышленности в начале введения новой экономической политики, фактически уже в первые годы пятилетки оказалась полностью вытесненной в результате успешного развития социалистической (государственной и кооперативной) промышленности. В 1930 г. из общего числа предприятий цензовой промышленности 56,4% падало на долю государственных, 43,5 — на долю кооперативных предприятий, частные предприятия составляли 0,1%709. Если в 1928 г. частный сектор давал 17,6% валовой продукции всей промышленности, то к концу первой пятилетки в 1932 г. его удельный вес в промышленном производстве упал до 0,5%.


В 1926—1932 гг. было осуществлено также социалистическое преобразование мелкой промышленности на основе ленинского кооперативного плана.
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

Последний раз редактировалось gsl2007; 27.01.2019 в 11:34.
gsl2007 вне форума  
Старый 27.01.2019, 10:30   #177
Иванов И. И.
Местный
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 6,552
Репутация: 1158
По умолчанию

Во время развала СССР было два класса, это Трудовой Народ состоящий из рабочих разных , в которую входила и рядовая рабочая интеллигенция которые жили все примерно одинаково ровно по доходам и элита партноменклатуры которая имела все с избытком, но этого ей оказалось мало , захотелось захватить всё и они это сделали создав новую правящую партию олигархическую, которая есть сегодня , которая предала всё идеи Ленина и уничтожила все социальные и социалистические ценности которые имел до 1991 года Трудовой Народ.
Иванов И. И. вне форума  
Старый 27.01.2019, 11:46   #178
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иванов И. И. Посмотреть сообщение
Во время развала СССР было два класса, это Трудовой Народ состоящий из рабочих разных , в которую входила и рядовая рабочая интеллигенция которые жили все примерно одинаково ровно по доходам и элита партноменклатуры которая имела все с избытком
это как раз подход Сталина и Троцкого: классов нет, есть разложившаяся головка.

а Троцкий был "классовым" врагом постольку, поскольку он хотел свергнуть Сталина и Кагановича, тем самым установив господство буржуазии. То есть, по-сталински - буржуазия существует, да не просто, а прямо сапоги смывает своим бурным потоком. Но отчего ж тогда "правдивая" конституция 1936 года этого не видит? Отчего ж тогда вплоть до августа 1991 года мы жили в парализующей уверенности, что у нас бесклассовое общество?


По здравом размышлении нетрудно понять, что разложившейся головке где-то и перед кем-то надо демонстрировать свое материальное превосходство, а также, думая "о детях", обеспечивать сохранность оборота. Например, практичный Буденный при строительстве дачи (по тем временам, да и по нынешним - небольшого дворца) не принял финансирование их госбюджета (в случае ареста автоматически теряется), а строил на собственные деньги, благо, что у Буденного в то время никто не осмелился бы проверять стыковку расходов с доходами. Это - известный случай. Однако Россия - страна "безвестных героев".

Без толстого слоя "удобренной" почвы никакой развал не был бы возможен. Это архиважно понять, усвоить и в дальнейшем учитывать.
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход
gsl2007 вне форума  
Старый 27.01.2019, 17:25   #179
MRAZISH
Заблокирован
 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 7,309
Репутация: 822
По умолчанию

Помню, как нас пугали западными ресторанами "только для белых".. Поразительно, но в это же самое время в СССР преспокойно существовали гостинницы "только для иностранцев"! Получалось что советский человек для советского государства был.. негром (в соотв. понимании этого слова), человеком второго сорта. Это то , что известный социолог Восленский назвал "социальным апартеидом" - когда в СССР граждане не могли попасть в определённые места, магазины и др. Правда роль "белых" он отвёл партноменклатуре.
MRAZISH вне форума  
Старый 27.01.2019, 21:45   #180
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MRAZISH Посмотреть сообщение
роль "белых" он отвёл партноменклатуре.
беда 20 века - все реагируют только на пощечины и на внешние раздражители: жертвы репрессий - на репрессии, иностранцы - на очередь проституток в ресторане, фарцу и так далее советские граждане - на ограничения выезда за границу и входа в закрытые учреждения.

Но ведь это больше относится к "правилам внутреннего распорядка". А саму суть предпочитают не копать, еще не остыло, еще все "на живом"

[номенклатура - способ несения гарнизонной и караульной службы, всего лишь]
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

Последний раз редактировалось gsl2007; 28.01.2019 в 11:37.
gsl2007 вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
В СССР не было терактов !!! onin Угрозы России и братским народам 41 22.02.2014 23:54
Было ли в СССР технологическое отставание? Не было. Вислав Преимущества и недостатки СССР 231 06.03.2011 09:26
Гибель СССР было попущено свыше... Игорь Александрович Преимущества и недостатки СССР 123 30.01.2011 00:41
СССР-общество без кризисов Sant Обсуждение статей из красного интернета 4 03.08.2010 00:49


Текущее время: 19:51. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG