Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Новейшая история России

Новейшая история России События современной истории

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 27.01.2019, 23:31   #181
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gsl2007 Посмотреть сообщение
беда 20 века - все реагируют только на пощечины и на внешние раздражители: жертвы репрессий - на репрессии, иностранцы - на очередь проституток в ресторане, фарцу и так далее советские граждане - на ограничения выезда за границу и входа в закрытые учреждения.

Но ведь это больше относится к "правилам внутреннего распорядка". А саму суть предпочитают не копать, еще не остыло, еще все "на живом"
На самом деле все это так называемый феномен, изложенный "Фауст, трагедия" Гёте. Там можно соблазняться предложениями Мефистофеля о продаже души, предаваться искушениями земных пороков, но все равно душа будет спасена Богом и попадет в рай.
тин вне форума  
Старый 28.01.2019, 12:07   #182
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
На самом деле все это так называемый феномен, изложенный "Фауст, трагедия" Гёте. Там можно соблазняться предложениями Мефистофеля о продаже души, предаваться искушениями земных пороков, но все равно душа будет спасена Богом и попадет в рай.
Ибо сказано о Мефистофеле: "мелкого производства осталось еще на свете, к сожалению, очень и очень много, а мелкое производство рождает капитализм и буржуазию постоянно, ежедневно, ежечасно, стихийно и в массовом масштабе." (В.И. Ленин "Детская болезнь левизны в коммунизме", 1920 год)

Поскольку существует вирус гриппа, грешно проповедовать его отсутствие.
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход
gsl2007 вне форума  
Старый 02.02.2019, 20:16   #183
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию Тухачевский о причинах своей борьбы

В Стенограмме судебного заседания специального судебного присутствия Верховного суда СССР от 11.06.1937 г. по делу Тухачевского, Якира, Уборевича, Корка, Эйдемана, Фельдмана, Примакова и Путны стр. 37 Тухачевский, выступая с показаниями перед председателем Военной коллегии Верх. суда СССР Ульрихом, членами присутствия: Алкснис, Блюхер, Буденный, Шапошников, Белов, Дыбенко, Каширин, Горячев, а также перед другими присутствующими, осознавая близость конца (расстрелян в здании суда в ночь с 11 на 12 июня 1937 года), с полной откровенностью, не скрывая своей связи с Троцким, говорил о причинах, приведших его к противостоянию Сталину- Ворошилову:

"Со времени гражданской войны я считал своим долгом работать на пользу советского государства, был верным членом партии, но у меня были определенные, я бы не сказал политические колебания, а колебания личного, персонального порядка, связанные с моим служебным положением."

Как видим, даже "ударный кулак" Троцкого остается в рамках официозного кремлевского национал-большевизма, признающего необходимость декларации большевистских лозунгов, как средства обуздания классовой борьбы, при соблюдении столь же официозного кремлевского табу на признание фактического существования враждебных классов.

Вышеприведенная формулировка Тухачевского имеет особую ценность, поскольку выражена крупным советским деятелем в чрезвычайной для его личной судьбы ситуации, на пороге неминуемой гибели.
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

Последний раз редактировалось gsl2007; 02.02.2019 в 20:19.
gsl2007 вне форума  
Старый 02.02.2019, 21:36   #184
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Дурак!

Цитата:
Сообщение от MRAZISH Посмотреть сообщение
Помню, как нас пугали западными ресторанами "только для белых".. Поразительно, но в это же самое время в СССР преспокойно существовали гостинницы "только для иностранцев"! Получалось что советский человек для советского государства был.. негром (в соотв. понимании этого слова), человеком второго сорта. Это то , что известный социолог Восленский назвал "социальным апартеидом" - когда в СССР граждане не могли попасть в определённые места, магазины и др. Правда роль "белых" он отвёл партноменклатуре.
В гостиницах "для инострацев" была организована прослушка.
Организовывать прослушку во всех гостиницах при тогдашней технике было невозможно.
То есть постояьлцев достойных прослушки селили в соответствующие гостиницы.
Иностранцев селить в гостиницы без прослушки не рекомендовалось.
Самая лучшая прослушка была в гостинице Москва.
jra вне форума  
Старый 07.03.2019, 21:42   #185
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию Теория

из учебника 1950 года

"Классы, это такие группы людей, из которых одна может себе присваивать труд другой, благодаря различию их места в определенном укладе общественного хозяйства». (В. И. Ленин, Соч., т. 29, изд. 4, стр. 388.)"

«Капиталист не потому является капиталистом, что он управляет промышленным предприятием, — наоборот, он становится руководителем промышленности потому, что он капиталист. Высшая власть в промышленности становится атрибутом капитала, подобно тому как в феодальную эпоху высшая власть в военном деле и в суде была атрибутом земельной собственности». (К. Маркс, Капитал, т. I, стр. 339.)

итого:

1. присваиваем чужой (или с другой стороны - теряем свой) труд

2. обзаводимся атрибутом (то есть, сочиняем такую сказку и заставляем облапошенных поверить в нее) - властью

именно в таком порядке. Кто думает по-другому - уклонист.
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход
gsl2007 вне форума  
Старый 07.03.2019, 22:24   #186
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию Теория - продолжение

Традиционно специфическим признаком подряда считался результат деятельности как таковой, а не только овеществленный.

В римском частном праве “выражение locatio-conductio operis [латынь, означает "наем ведет к работе"] по словам Лабеона, означает такую работу, которую греки обозначают термином “законченный труд” (результат труда) в противоположность “работе” (как трудовому процессу). т.е. некоторый окончательный результат выполненной работы”* (следовательно, римскими юристами результат труда не сводился только к его овеществленной форме.

———
* Римское частное право / Под ред. И.Б. Новицкого и И.С. Перетерского. М. 1948.
С. 490.


Л. В. Санникова. Услуги в гражданском праве России. Wolters Kluwer Russia, 2006

===================

Частью любого договора подряда является вознаграждение (право на вознаграждение).

Отсюда имеем: присвоение труда = присвоение вознаграждения за труд
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

Последний раз редактировалось gsl2007; 07.03.2019 в 22:30.
gsl2007 вне форума  
Старый 07.03.2019, 22:39   #187
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию Теория - продолжение 2

Присвоение - по советскому уголовному праву форма хищения общественного имущества, а по УК ряда союзных республик, также форма завладения личным имуществом граждан. Присвоение - незаконное удержание имущества, полученного/созданного правомерным путем, с целью распоряжения им как своим собственным.

Юридический энциклопедический словарь, М., 1987, стр. 384
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход
gsl2007 вне форума  
Старый 07.03.2019, 23:30   #188
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию Теория - продолжение 3

Итак имеем "завладение", "удержание", то есть, владение=фактическое обладание вознаграждением за труд других лиц.

Владение определяется как фактическое [и единоличное, по другим источникам] господство лица над неким объектом (например, над россыпью мелких осколочков миллионов вознаграждений).

Фактическое обладание лица вещью (corpus) в древнем праве понималось как обладание в физическом смысле (в руках, в доме, во дворе). В развитом праве господство лица над вещью, обладание ею стали понимать более широко, как такое состояние, когда при нормальных условиях для лица обеспечена возможность длительного беспрепятственного проявления господства над вещью. Так, дикие звери и птицы лишь до тех пор остаются в нашем владении, пока они состоят под нашей охраной и не вернулись в естественное состояние свободы. Домашнее животное не выходит из нашего владения, даже если уйдет со двора, пока сохраняет привычку возвращаться обратно.

"Что бы подвластный сын ни приобрел себе в пекулий (???), этим сразу же завладевает его домовладыка".

Аналогичная ситуация складывается в отношении владения через раба, так как и сын, и раб находятся во власти домохозяина. Римляне полагали, что собственник владеет не только, когда владеет он сам, но и когда другой находится во владении от его имени, хотя бы он не был подчинен власти собственника, "каковы арендаторы земельного участка и жилища, считается также, что через тех, у кого мы оставили (вещь) на сохранение, или кому сдали в ссуду, или кому доставили бесплатное жилье,- владеем мы сами" (Гай, 4.153).
https://scicenter.online/kniga-rimsk...iya-81036.html


Теперь совсем просто - как же нам обеспечить единоличность господства над неким объектом (россыпью миллионов осколочков чужих вознаграждений)?

Первое древнейшее средство - спрятать, окружить тайной.

Итого имеем: господствуем, значит владеем информацией об объекте (местонахождение, перемещения, свойства, привычки, слабости, сильные стороны и т.д.), а также скрываем эту информацию от других лиц, включая сына и раба (с женой сложнее, но в принципе и это некоторым удается).


Здесь, правда, возникает очень сложный вопрос - как быть с водами океана? Этих вод так много и любой может подойти зачерпнуть, а ведь так хочется владеть!

один из вариантов ответа, как оказалось, совершенно правильный: “держать у себя [=прятать] излишки хлеба и других продовольственных продуктов... есть величайшее преступление, заслуживающее беспощадной кары” (Ленин, т. 37: 297, 316, 363, 390).

Вези всю свою продукцию в "океан", на общий склад, записывай на себя, владей записью для бесполезной коллекции. Получай из "океана" все, что твоей душе заблагорассудится, как говаривал ЕБН, "сколько сможешь". Открывай свою подноготную до последней рубашки, читай подноготные любых других и всех людей, если не стошнит от избытка пищи и информации.

К середнякам ("камень преткновения" в российской революции, то есть, "честный труженик", гнобящий только "сына", то есть, всех своих семерых братьев и восьмерых сестер с их родственниками, собственных детей, жену с матерью и отцом, бабками и дедками, приживальцами, собратьями по религиозной секте) это относится так же, как и к кулакам, гнобящим кроме указанных, еще и рабов.
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

Последний раз редактировалось gsl2007; 09.03.2019 в 15:34.
gsl2007 вне форума  
Старый 09.03.2019, 16:06   #189
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию Вопросы теории: две сомнительные цитаты

Иосиф Виссарионович Сталин, громя право-бухаринскую оппозицию на апрельском (1929 года) Пленуме ЦК и ЦКК ВКП(б), в речи "О правом уклоне в ВКП(б)" (И.В.Сталин. Cобрание сочинений п/ред. Косолапова. Том 12. Ранее не публиковалась) основывает свою критику на двух цитатах Ленина.

1. "Ленин говорил, что индивидуальное крестьянство есть последний капиталистический класс."

2. О якобы двух "дружественных" классах: "Конечно, в нашей Советской республике социальный строй основан на сотрудничестве двух классов: рабочих и крестьян, к которому теперь допущены на известных условиях и “нэпманы”, т.*е. буржуазия” (т. XXVII, стр. 405). КАК НАМ РЕОРГАНИЗОВАТЬ РАБКРИН 23 января 1923 года т. 45 стр. 387"


Что касается первой цитаты, то мне не удалось найти источника при повышенной старательности поиска.


О второй цитате следует сказать, что Ленин говорил во-первых о сотрудничестве (не о дружественности) классов, во-вторых, в январе 1923 года это действительно были два класса, так как класс рабочих эксплуатировал (продразверсткой, продналогом) класс крестьянства в интересах трудящегося элемента. Существовали классовые взаимоотношения, значит существовали и классы. Такие классовые взаимоотношения, насколько мне известно, перестали существовать в конце 1930-х годов или в 1940-х годах с полной победой колхозно-совхозного строя и ликвидацией (в основном) различий в форме экономического управления. И в городе и на селе основной стала форма государственного управления, стало быть и классы "рабочих" (пролетариев) и "крестьян" (мелких собственников) в их марксистском понимании исчезли. Следовательно, указание в советских документах периода после завершения коллективизации на существование двух "дружественных классов" является необоснованным и ошибочным.

Кроме того, следует обратить внимание на случайность такой постановки вопроса - "сотрудничество классов", совершенно не характерной для учения Ленина. Нигде в других произведениях Ленина данный вопрос "сотрудничества классов" не ставился, но всегда ставился коренной ленинский вопрос доминирующей роли рабочего класса над крестьянством. Поэтому данное высказывание Ленина следует считать случайным и, возможно, специально приспособленным к особенностям сознания Иосифа Виссарионовича Сталина.
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход
gsl2007 вне форума  
Старый 10.03.2019, 01:55   #190
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию Теория: терминология - капиталистические элементы

С середины 1920х по середину 1930-х годов в отсутствие господства угнетающего антинародного класса остатки дореволюционных эксплуататоров и появившихся при нэпе "новых русских" было принято называть "капиталистические элементы".

"Мы считаем[...]что наша государственная промышленность, фабрики, заводы, железные дороги, находящиеся в руках государства, представляют собою предприятия последовательно социалистического типа, что эти предприятия находятся в руках самого рабочего класса, что хозяином этих фабрик, заводов, железных дорог является рабочий класс, следовательно, здесь налицо элемент социализма. В основе именно эти предприятия являются социалистическими, а все окружающее наше сельское хозяйство как частное хозяйство, имеющаяся у нас частная промышленность, частная торговля и прочее и прочее, представляют собою капиталистические элементы или среду, питающую эти капиталистические элементы. (Декабрь 1925 года)


Прим.: По контрольным цифрам Госплана доля обобществленных фондов равнялась в тот период 11,7 млрд, (в червонных рублях), а у частных владельцев капитальных фондов насчитывалось не более 7,5 миллиарда. См. доклад товарища Сталина на XIV съезде партии («Стенографический отчет XIV съезда ВКП(б)». стр. 34, Гиз, 1926 —Ред.)

Киров С. М. Избранные статьи и речи. 1912-1934‬ ‪ Directmedia, Jul 17, 2013 - 703 pages Стр. 219-220

=====

Июль 1929 года
10 Пленум ИККИ
Резолюция «О т.Бухарине»

В соответствии с задачами социалистической реконструкции народного хозяйства в Союзе Советских Социалистических Республик, осуществляя курс на индустриализацию страны, ВКП(б) развернула победоносное наступление на капиталистические элементы, повела усиленную борьбу против кулачества на основе мобилизации бедноты и широкого осуществления новых производственных форм смычки пролетариата с бедняцко-середняцкими массами крестьянства, обеспечив решительный перелом в развитии социалистических форм хозяйства в наиболее отсталом секторе народной экономики — в сельском хозяйстве. Проведение этой политики усиленного наступления на капиталистические элементы и вытеснении их при неуклонно идущей вперед массовой коллективизации крестьянских хозяйств, огромном размахе строительства совхозов, развертывающейся организации машинно-тракторных станций и т. д. не могло не вести на данной стадии к обострению классовой борьбы, что нашло свое выражение в усилившихся попытках сопротивления социалистическому наступлению со стороны капиталистических элементов, а также в усилении колебаний в мелкобуржуазных слоях. Этой политике ВКП(б) правые уклонисты, на позицию которых перешел т. Бухарин, противопоставили другую линию, — линию на отказ от наступления на капиталистические элементы, на отрицание необходимости усиленной борьбы с кулаком, на свертывание социалистических форм строительства, что на деле означает капитуляцию перед капиталистическими элементами. В противоположность линии ВКП(б) т. Бухарин скатился к либеральному толкованию новой экономической политики, ведущему под флагом развязывания товарооборота к свободе развития капиталистических элементов в стране, к отказу от нажима на злостно спекулирующие хлебом кулацкие элементы, к отрицанию необходимости индивидуального обложения кулаков, вопреки проводимой партией политике усиленного налогового обложения капиталистических элементов и т. д. А это означает, что на деле т. Бухарин скатывается к политике классового сотрудничества с капиталистическими элементами, подменяя политику классовой борьбы пролетариата против кулака политикой «врастания кулака в социализм».

Коммунистический Интернационал в документах. 1919-1932
‪Directmedia, Jul 17, 2013 - 1022 pages‬ . Стр. 911
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

Последний раз редактировалось gsl2007; 10.03.2019 в 02:02.
gsl2007 вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
В СССР не было терактов !!! onin Угрозы России и братским народам 41 22.02.2014 23:54
Было ли в СССР технологическое отставание? Не было. Вислав Преимущества и недостатки СССР 231 06.03.2011 09:26
Гибель СССР было попущено свыше... Игорь Александрович Преимущества и недостатки СССР 123 30.01.2011 00:41
СССР-общество без кризисов Sant Обсуждение статей из красного интернета 4 03.08.2010 00:49


Текущее время: 15:39. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG