Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.08.2017, 21:51   #11
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Кто бы ещё разъяснил мне, серому, что такое развитие ?
И зачем ему нужны противоположности?
Как они работают?

У Лебедева , судя по некоторым его пассажам, - по воле божией
Но это, разумеется, - не серьёзно.
шерри это патологическое чмо..... естественно не знающее, что такое объективные законы природы......
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2017, 07:31   #12
antonoyury
Местный
 
Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 380
Репутация: 126
По умолчанию Лебедевская пропаганда капитализма

Система Лебедева является системой защиты и приукрашивания капитализма. Она его увековечивает.
Давайте попробуем поверить Лебедеву и представить его главой крупного предприятия с 10 000 работников. Допустим , что ему удалось реализовать свою идею С2 =С3 и успешно работать в том режиме.
Рассмотрим ежемесячный оборот капитала.
Пусть постоянный капитал составляет 3 000 000 000 , а добавленная стоимость 10 % , или 300 000 000
При норме прибавочной стоимости 100 % фонд заработной платы будет составлять 150 000 000, или на одного работника 15 000 зарплаты.
Прибавочная стоимость составит 150 000 000 при делении прибавочной стоимости пополам и распределении половины между работниками в качестве гармонической премии получаем:
Хозяину 75 000 000
Каждому из работников 22 500
По Лебедеву это гармонизм.
Коммунисты века борются против такого гармонизма.
Как не прикидывай тот гармонизм, он является натуральным капитализмом, злейшим, или относительно мягким в зависимости от рентабельности и нормы прибавочной стоимости. в любом случае это сохранение капиталистического рабства.
Любой способ лебедевского деления приводи к получению хозяином в 10000 раз больше работника.
Лебедев , разделите по-другому, ПОКАЖИТЕ НА ПРИМЕРЕ.
Хотя бы на этом примере.
antonoyury вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2017, 07:58   #13
Василий.Я
Местный
 
Регистрация: 12.01.2013
Сообщений: 322
Репутация: 53
По умолчанию

antonoyury
Цитата:
Пусть постоянный капитал составляет 3 000 000 000 , а добавленная стоимость 10 % , или 300 000 000
При норме прибавочной стоимости 100 % фонд заработной платы будет составлять 150 000 000, или на одного работника 15 000 зарплаты.
Прибавочная стоимость составит 150 000 000 при делении прибавочной стоимости пополам и распределении половины между работниками в качестве гармонической премии получаем:
Хозяину 75 000 000
Каждому из работников 22 500
А как по твоему должно быть при созиализме?
Василий.Я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2017, 09:09   #14
thinker
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Адрес: Тюмень
Сообщений: 5,058
Репутация: 1101
По умолчанию

__Ну-ка, Владимир Николаевич, скажи пару ласковых этим едддио...м, не знающим объективных законов природы и их следствий - законов диамата и диалектики.

Последний раз редактировалось thinker; 30.08.2017 в 09:46.
thinker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2017, 20:38   #15
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от antonoyury Посмотреть сообщение
Система Лебедева является системой защиты и приукрашивания капитализма. Она его увековечивает.
Давайте попробуем поверить Лебедеву и представить его главой крупного предприятия с 10 000 работников. Допустим , что ему удалось реализовать свою идею С2 =С3 и успешно работать в том режиме.
Рассмотрим ежемесячный оборот капитала.
Пусть постоянный капитал составляет 3 000 000 000 , а добавленная стоимость 10 % , или 300 000 000
При норме прибавочной стоимости 100 % фонд заработной платы будет составлять 150 000 000, или на одного работника 15 000 зарплаты.
Прибавочная стоимость составит 150 000 000 при делении прибавочной стоимости пополам и распределении половины между работниками в качестве гармонической премии получаем:
Хозяину 75 000 000
Каждому из работников 22 500
По Лебедеву это гармонизм.
Коммунисты века борются против такого гармонизма.
Как не прикидывай тот гармонизм, он является натуральным капитализмом, злейшим, или относительно мягким в зависимости от рентабельности и нормы прибавочной стоимости. в любом случае это сохранение капиталистического рабства.
Любой способ лебедевского деления приводи к получению хозяином в 10000 раз больше работника.
Лебедев , разделите по-другому, ПОКАЖИТЕ НА ПРИМЕРЕ.
Хотя бы на этом примере.

этот недоумок-- антонов у которого жо.па вместо головы ,не знает что траты и издержки и риски собственника средств производства объективно выше на многие порядки
чем траты каждого наемного работника


естественно по объективным законам природы законам диамата, диалектике прирост накоплений --прирост богатства собственника средств производства должен быть на много порядков выше чем прирост богатства - прирост накоплений каждого наемного работника

при этом при ГАРМОНИЗМЕ
в системе общество государство прирост богатства --прирост накоплений всех собственниковс средств производства должен быть равен приросту богатства--приросту накоплений всех несобственников средств производства ::

С2=С3




При Гармонизме прирост богатств --накоплений одинаков --С2=С3 у собственников и не собственников средств производства...... строго по объективному справедливому закону природы и следствий--законов диамата, диалектике


Последний раз редактировалось ВН ЛЕБЕДЕВ; 02.09.2017 в 20:50.
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2017, 20:58   #16
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Кто бы ещё разъяснил мне, серому, что такое развитие ?
И зачем ему нужны противоположности?
Как они работают?

У Лебедева , судя по некоторым его пассажам, - по воле божией
Но это, разумеется, - не серьёзно.
этот шерри малограмотное быдло уровня ..... пещерного человека


1. В системе общество государство (ОГ), как материальной системе, должна быть разность потенциалов-противоречий (РП), так как любой материальный процесс с совершением работы в природе без разности потенциалов (как разности потенциальной энергии потока, наличия неравенства «на входе-выходе»), существовать не может.

2. Эта разность потенциалов (РП) измеряется разностью материальных потенциалов (потенциальных энергий) собственников средств производства и не собственников средств производства, измеренных в денежных единицах.
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2017, 22:25   #17
voxverus
Местный
 
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1,469
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от antonoyury Посмотреть сообщение

Теперь он /Лебедев/ пытается обосновать свои инсинуации диалектикой, которую он не только не понимает, но и не знает. Требуя сохранения противоположностей, он не понимает триединства противоположностей и объекта. Противоположности ликвидируются только вместе с объектом.
Основой развития являются не противоположности. Развитие основано на изменениях противоречий между противоположностями. Противоречия могут накапливаться и время от времени сниматься. Снятие противоречий это качественный скачок в процессе развития. Снятие это не их уничтожение, они остаются, но не мешают прогрессу.
Противоречие между работниками и хозяином есть основное противоречие капитализма... Ликвидация капитализма есть ликвидация противоречия. Сохранение противоречия сохранение капитализма.
Замечательно!

Но имеется пара неясностей. Вы пишете: "Противоположности ликвидируются вместе с объектом."
Что в данном случае понимается под "объектом": социальная система /капитализм, например/ или общество?
И второе. "Снятие /противоречий/ это не их уничтожение, они остаются, но не мешают прогрессу."
И в то же время: "Ликвидация капитализма есть ликвидация противоречия"...

По-видимому, правильнее было бы сказать:

В каждом обществе складываются свои противоположности, между которыми могут возникать противоречия как источник развития.
Разрешение /снятие/ этих противоречий приводит к уничтожению самих противоположностей и рождению новой /пары/ противоположностей и возникновению новых противоречий...
Если же в обществе остаются рудименты старых отношений - остатки старых противоположностей, то между ними могут возникать противоречия, но которые "не мешаю прогрессу"...

"Ликвидация капитализма", т.о., это прежде всего ликвидация пары противоположностей - класса наемных работников и противостоящего им класса капиталистов вместе со свойственными им противоречиями.

Приход /гипотетический/ на смену классовому обществу бесклассового означает ли уничтожение противоположностей в новом обществе?
voxverus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2017, 02:43   #18
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
"Ликвидация капитализма", т.о., это прежде всего ликвидация пары противоположностей - класса наемных работников и противостоящего им класса капиталистов вместе со свойственными им противоречиями.
классы это диалектические противоположности........между которыми есть диалектическое противоречие "единство и борьба" -РП -разность потенциалов, этот источник саморазвития системы требуется в соответствии с объективными законами природы и следствиями --законами диамата, диалектикой.....

марксизм и м - л требует уничтожить этот источник саморазвития общественной системы, нагло противореча требованиям законов мироздания, тем самым марксизм и м - л нагло требуют самоуничтожения общественных систем и деграждации человека в первобытное существо
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2017, 13:46   #19
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
У нас в дефиците "мозги".
Глаза во все стороны, а хвост только и знает, что гребет назад, в присвоение и распределение. Может хватит уже присваивать - воровать?
Нужна новая структура специализации социума, но никто не предлагает основы для ее создания.
эта структура ...известна

это общественное устройство --"ГАРМОНИЗМ" (не имеющая эксплуатации и неминуемо идущая на смену капитализма ) ,мною открытая в моих работах и теории "Начала новой Политэкономии"

ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2017, 00:28   #20
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение

При Гармонизме прирост богатств --накоплений одинаков --С2=С3 у собственников и не собственников средств производства...... строго по объективному справедливому закону природы и следствий--законов диамата, диалектике

Уважаемый тов.Лебедев, Вы лучше объясните нам в популярной форме какое отношение к объективным законам природы имеет прирост богатств у собственников и несобственников?! С каких это пор прирост богатств у собственников и несобственников определяется законами природы?! Вы сами то понимаете, что Вы тут сморозили?!

Последний раз редактировалось крепыш; 10.09.2017 в 00:33.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ты за себя или за чинуш? vzmd76 Выборы в России 3 19.11.2011 00:31
Не дай себя обмануть vzmd76 Выборы в России 0 01.11.2011 19:13
WikiLeaks разоблачает или ....? Дубль Международные новости 6 06.01.2011 19:36
В рабстве у самих себя Caduceus Общение на разные темы 3 31.08.2010 12:57


Текущее время: 15:05. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG