Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.10.2017, 00:29   #11
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Такой пустясок.

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Например смотрите А.И. Гражданкин, С.Г. Кара-Мурза. Белая книга России, Строительство, перестройка и реформы: 1950–2013 гг. Рисунок 4-129 на странице 287. Производительность труда в промышленности на 2013 г. - примерно 170% от уровня 1990 г.
В России в сфере негосударственной безопасности занято 3 млн.
https://newsland.com/user/4297693453...rossii/5433891
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2017, 23:41   #12
комар82
Местный
 
Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1,089
Репутация: 558
Восклицание

Цитата:
Сообщение от Red-Rus Посмотреть сообщение
Что считать состоявшимся социализмом? Когда можно твердо заявить, что социализм построен?

1. Достижение более высокой, чем в передовых капиталистических странах, производительности труда.

2. Неуклонное движение к социальному равенству, т. е. равенству общественного и материального положения всех слоёв населения.

3. Отмирание государства, т. е. последовательная замена силы государственного принуждения силой добровольного общественного самоуправления трудящихся.

4. Ликвидация следов всякого гегемонизма и неравноправия как между нациями внутри отдельных социалистических стран, так и между странами, образующими социалистическое содружество.
Социализм в СССР находился в изначальном, опытном состоянии. Он развивался по методу проб и ошибок без учёта экономического закона движения социалистического производства (как основного экономического закона), который не был открыт социалистической наукой. Самое главное для любой формации - это форма труда. При капитализме труд наёмный Таким он оставался и в советское время с некоторыми изменениями. Однако труд при социализме должен быть свободным. В этом сущность социализма. Основной экономический закон социализма, формулировку которого дал И.В.Сталин в своём сочинении "Экономические проблемы социализма в СССР", не учитывал форму труда и, следовательно, не показал средство достижения цели производства и мотива деятельности трудящихся. Вот почему развитие экономики было не интенсивным, а экстенсивным. Так что социализм можно будет считать построенным лишь тогда, когда труд в нём будет СВОБОДНЫМ.
комар82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2017, 02:24   #13
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Очередная ахинея

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
Социализм в СССР находился в изначальном, опытном состоянии. Он развивался по методу проб и ошибок без учёта экономического закона движения социалистического производства (как основного экономического закона), который не был открыт социалистической наукой. Самое главное для любой формации - это форма труда. При капитализме труд наёмный Таким он оставался и в советское время с некоторыми изменениями. Однако труд при социализме должен быть свободным. В этом сущность социализма. Основной экономический закон социализма, формулировку которого дал И.В.Сталин в своём сочинении "Экономические проблемы социализма в СССР", не учитывал форму труда и, следовательно, не показал средство достижения цели производства и мотива деятельности трудящихся. Вот почему развитие экономики было не интенсивным, а экстенсивным. Так что социализм можно будет считать построенным лишь тогда, когда труд в нём будет СВОБОДНЫМ.
Ещё один пророк.
Получил с небес знание об истинном социализме.

Дураки не понимают.
Для каждого места и времени оптимальна своя форма социализма.
Это в СССР понял Хрущев, за что его сняло ЦРУ.
В Китае это понял Дэн.
Снять не удалось.
Агентов ЦРУ разгромили на Площади Небесного Спокойствия.
Спокойно.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2017, 11:49   #14
Red-Rus
Местный
 
Регистрация: 09.11.2006
Сообщений: 518
Репутация: -176
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
Так что социализм можно будет считать построенным лишь тогда, когда труд в нём будет СВОБОДНЫМ.

А что это такое "свободный труд"?
Red-Rus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2017, 10:09   #15
MRAZISH
Местный
 
Аватар для MRAZISH
 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 7,289
Репутация: 822
По умолчанию

Давно хочу спросить адептов. Классики марксизма-ленинизма говорили о коммунизме как о высшей и совершеннейшей стадии развития человеческого общества, как о цели всей человеческой истории (конец истории?). Но фактически о коммунизме сказано очень мало и как-то неубедительно.
У классиков было сказано, что коммунизм - это общество, в котором нет классов, нет государства, нет эксплуатации человека человеком.... Нет нищеты, войн, социального неравенства...
А что там, собственно, ЕСТЬ? Кроме "от каждого по способностям, каждому по потребностям" ничего и на ум не приходит. На самый главный вопрос они, как видится, не смогли ответить. Может у кого нибудь есть версии на эту тему?
__________________
Mrazík-"Морозко" (чеш.)
MRAZISH на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2017, 11:42   #16
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Классики - придурки

Цитата:
Сообщение от MRAZISH Посмотреть сообщение
Давно хочу спросить адептов. Классики марксизма-ленинизма говорили о коммунизме как о высшей и совершеннейшей стадии развития человеческого общества, как о цели всей человеческой истории (конец истории?). Но фактически о коммунизме сказано очень мало и как-то неубедительно.
У классиков было сказано, что коммунизм - это общество, в котором нет классов, нет государства, нет эксплуатации человека человеком.... Нет нищеты, войн, социального неравенства...
А что там, собственно, ЕСТЬ? Кроме "от каждого по способностям, каждому по потребностям" ничего и на ум не приходит. На самый главный вопрос они, как видится, не смогли ответить. Может у кого нибудь есть версии на эту тему?
У М-Э ничего кроме глупого трёпа о коммунизме нет.
Так что не стоит искать черную кошку в тёмной комнате.

Пока реальная модель коммунизма -
"Возвращение со звезд" Станислав Лем.
В СССР придурки теоретики просто не заметили.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2017, 13:24   #17
AZM
Местный
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 4,448
Репутация: 2375
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MRAZISH Посмотреть сообщение
Давно хочу спросить адептов. Классики марксизма-ленинизма говорили о коммунизме как о высшей и совершеннейшей стадии развития человеческого общества, как о цели всей человеческой истории (конец истории?). Но фактически о коммунизме сказано очень мало и как-то неубедительно.
У классиков было сказано, что коммунизм - это общество, в котором нет классов, нет государства, нет эксплуатации человека человеком.... Нет нищеты, войн, социального неравенства...
А что там, собственно, ЕСТЬ? Кроме "от каждого по способностям, каждому по потребностям" ничего и на ум не приходит. На самый главный вопрос они, как видится, не смогли ответить. Может у кого нибудь есть версии на эту тему?
Коммунизм бесклассовое высокоразумное и высокоорганизованное общество..
Организация общества не эгоистична, научная. Высчитываются возможности природы и потребности общества. Далее рассчитывается вся необходимая производственная деятельность по поддержании цивилизации и ее развитию. Цивилизация является гармоничным продолжением природы.
Работают машины и механизмы, люди ими управляют, ремонтируют созидают. Труд творческий. Сознание на высоком уровне.
Средства производства работают во благо всего общества и обеспечивают общество необходимым.

У Человека есть потребность в творческом труде во благо общества цивилизации. Этого достаточно для работы цивилизации. Работа с техникой, работа в коллективах. То есть такое общество может обеспечивать себя необходимым где труд свободный и творческий по потребности. Нужна только научная разумная организация труда.
Без животного эгоизма..
AZM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 16:57   #18
voxverus
Местный
 
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1,469
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AZM Посмотреть сообщение
Коммунизм бесклассовое высокоразумное и высокоорганизованное общество..
Организация общества не эгоистична, научная. Высчитываются возможности природы и потребности общества.
Работают машины и механизмы...
Без животного эгоизма..
И снова - одни пустые общие слова.

Единственно содержательная картина Коммунизма содержится в трудах его прародителей.
В чем состоит главная идея Коммунизма? В противопоставлении миру частной собственности, где люди живут отдельными семьями /домашними хозяйствами/, ведущими друг с другом конкурентную борьбу за место под Солнцем.

Поэтому Коммунизм, это общество, в котором элементарной социальной ячейкой является не семья, не отдельный индивид, а коммуна.
Коммунистическое общество представляет собой систему коммун.
Коммуна - первичная ассоциация индивидов обоего пола /порядка 800 - 1500 чел.,/у разных авторов по-разному/, не считая детей и престарелых/, где все вопросы жизни каждого человека являются не его личными проблемами, а вопросами всей коммуны.
Здесь все принадлежит всем, здесь все общее: общие мужья и общие жены, общие дети; общее жилище и общая одежда; общий труд и общий отдых; общее питание /общая столовая/ и общее времяпрепровождение; общие успехи и общие поражения...

Только здесь может быть реализован лозунг "каждому - по потребности"...в соответствии с возможностями коммуны, точно также, как это имеет место сегодня в семье.

Рисуя столь "радужные" картины коммунистического общества, сами авторы этих систем понимали, что вероятность их реализации приближается к нулю, и главным препятствием на этом пути они считали эгоистическую природу человека...

Последний раз редактировалось voxverus; 14.11.2017 в 17:10.
voxverus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 17:09   #19
AZM
Местный
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 4,448
Репутация: 2375
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Поэтому Коммунизм, это общество, в котором элементарной социальной ячейкой является не семья, не отдельный индивид, а коммуна.
Коммунистическое общество представляет собой систему коммун.
Коммуна - первичная ассоциация индивидов обоего пола /порядка 800 - 1500 чел.,/у разных авторов по-разному/, не считая детей и престарелых/, где все вопросы жизни каждого человека являются не его личными проблемами, а вопросами всей коммуны.
Здесь все принадлежит всем, здесь все общее: общие мужья и общие жены, общие дети; общее жилище и общая одежда; общий труд и общий отдых; общее питание /общая столовая/ и общее времяпрепровождение; общие успехи и общие поражения...

Как сказал Папанов в одном фильме: "ИДИОТ".....
дети общие жены общие, спят под одним одеялом, которое трактором натягивается и стягивается.....

Коммуны это начало. Семейную жизнь, детей, мужей никто не отменял....
Если у тебя примитивные представление, то не значит так оно и есть...

Впрочем каждый понимает в силу своего примитивизма и обезьяньего дебилизма...
AZM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2017, 10:51   #20
Романов Е А
Новичок
 
Аватар для Романов Е А
 
Регистрация: 15.09.2013
Сообщений: 17
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Red-Rus Посмотреть сообщение
Что считать состоявшимся социализмом? Когда можно твердо заявить, что социализм построен?

1. .....
Самое интересное в Вашей постановке вопроса, это попытка дать критерии с точки зрения внешних проявлений, которые сами по себе не являются главными. Они выступают как следствие внутренне присущих социализму процессов и выступают лишь как моменты этого движения - построения коммунизма.

Попытка же остановиться на определённых критериях, типа
"Всё построили! Ура-а-а-а-а-а! Можно расслабится."
Как только Вы это заявили, считайте уже проиграли и движение к коммунизму прекратилось.
Что и произошло в СССР.
Хрущёвское "Раве_То_й социализм." и есть такая остановка, результат мы хорошо знаем.
Можно выглянуть в окно если не верите.
Мы не можем остановиться, пока не достигнут коммунизм как результат социалистичесого этапа его развития.
Попытка оторвать, или сделать социализм отдельной отличной от коммунизма фазой развития общества, всегда имеет под собой отрицание коммунизма вообще как такового.
Как результат капитализм = социализму.
Отсюда "А чё тогда огород городить капитализм есть социализьм -> ляжем под пальмой и подождём когда бананы (вареники) сами в рот прыгать будут!"
Не правда ли, как знакомо всё это!
__________________
Труд основа всего!
Романов Е А вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ошибки Социализма Эок Планируем новый российский социализм 370 28.09.2015 10:08
ПРИЗНАКИ СОЦИАЛИЗМА antonoyury Планируем новый российский социализм 19 29.07.2015 07:32
Противоречие социализма делократ Планируем новый российский социализм 6 07.03.2014 13:45
КПРФ требует пересмотреть критерии материального состояния граждан В. Иванова Обсуждение статей из красного интернета 0 10.11.2012 19:22
Вехи социализма Бумбараш Планируем новый российский социализм 34 10.03.2012 10:28


Текущее время: 11:07. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG