Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Предложения к Программе КПРФ

Предложения к Программе КПРФ Готовим актуальные предложения к программе КПРФ

Результаты опроса: Вы за безусловный основной доход?
Да 8 72.73%
Нет 3 27.27%
Все равно 0 0%
Голосовавшие: 11. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.08.2021, 17:46   #81
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от korotky_trinity Посмотреть сообщение
И Маркс кстати тут не причем... у Маркса гарантируемый доход в "Критике Готской программы" не предусмотрен.
Строго говоря, ссылки на "КГТ" не шибко корректны.

Ибо сей труд сам Маркс не публиковал и даже, пишут, не собирался это делать. Ибо был серьёзными учёным, и лучше всех понимал существенные недостатки сей рукописи.

К слову,
такая же "Диалектика Природы",
кою диамат-мистификаторы приписали Энгельсу.
Ну, такой маркет-ход.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.

Последний раз редактировалось cherry; 19.08.2021 в 18:15.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2021, 17:57   #82
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от korotky_trinity Посмотреть сообщение
Раньше я был против. Теперь прочитав Маркузе... руками и ногами "за".

Давно пора гарантируемый базовый доход ввести, поскольку... как правильно замечает Маркузе... уровень развития производительных сил современного общества, это вполне позволяет сделать.
Именно так.
Но тогда нынешнее
монопольное засилье покупцов раб-силы
сменит господство продавцов оного.
А нынешний режим
вынужденного тотального и глобального прституирования (Маркс) сменит вполне себе равноправный торг* .

Вы, оказывается, за это korotky_trinity.
Кто бы мог предположить такое ещё совсем недавно .

...............
*Вот ужась-то для всех либералов , торгашей, кулаков, плдкулачников, да гегемонов а-ля крепыш , МИБ ...
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.

Последний раз редактировалось cherry; 19.08.2021 в 18:01.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2021, 18:14   #83
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Сообщение от korotky_trinity
Давно пора гарантируемый базовый доход ввести
Розовая мечта тунеядцев и прочих бездельников.
А Вы полагаете ,
что всех строем с лопатами - на рытье котлованов?
Или толпами на фабрики-заводы, где ещё в 70-е не хрен было делать.
Например как-то в корнце 70-х посчитали с инженерами, что цеховое задание могли бы выполнить человек 50 из 250 штатного расписания*.
А если остальных за ту же з/п оставить дома , то ещё и экономия получилась бы не хилая (на транспорт, садики, продлёнки, помещения, освещение, раб-места, ууирки, освещение, вода, тепло, охрана , воровство ...)
.................
*А знакомый токарь мех-цеха сказал, что мог бы за бригаду сработать.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2021, 01:43   #84
Волобуев
Заблокирован
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 1,986
Репутация: 405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Сообщение от Волобуев
В сотый раз привожу Вам цитату Маркса на Ваше наглое вранье.
«Превращение прибавочной стоимости в деньги совершается не посредством обратного притока 500 ф. ст.: ведь капиталисты подразделения I, кроме 1 000 ф. ст. в виде товара Iv, в конце обмена под № 4 бросили в обращение 500 ф. ст. деньгами, причём, как нам уже известно, эти деньги представляют собой добавочные деньги, а не выручку от проданного товара». К. Маркс «Капитал», том 2, книга 2, М. 1988 г. стр. 474
Я вам в сотый раз повторяю, что эти слова означают лишь то, что в примере Маркса для выполнения цикла обращения капиталистам нужно иметь не только товары, но, вдобавок к ним, некоторое количество денег.

Но это количество денег не меняется от цикла воспроизводства к следующему циклу. Увеличения количества денег в экономике при простом воспроизводстве не происходит (если нет инфляции). Как пишет Маркс:
Причем здесь простое воспроизводство, когда есть прибавочная стоимость, выпускаемые (у Маркса - добавочные) деньги?
Если бы Маркс не сказал про добавочные (выпускаемые) деньги, то я с удовольствием бы сказал это первым. Мы здесь опираемся на Маркса, потому что он сделал открытие, что прибавочная стоимость превращается в добавочные (выпускаемыце) деньги.
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2021, 02:48   #85
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2088
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
Причем здесь простое воспроизводство
Вы привели цитату из главы "Капитала", которая называется "Простое воспроизводство". В ней Маркс анализирует простое воспроизводство.
В этой главе у капиталистов имеется прибавочная стоимость. А выпускаемых денег нет вообще.

Выражение "добавочные деньги" в этой главе означает лишь то, что для выполнения цикла обращения капиталистам в примере Маркса нужно в начале цикла иметь не только товары, но, вдобавок к ним, некоторое количество денег. Но эти деньги в конце цикла воспроизводства возвращаются к капиталистам в том же количестве.

В конце цикла простого воспроизводства состояние всех его участников точно такое же, как в начале цикла. В частности, у каждого капиталиста имеется то же количество товаров и то же количество денег, что в начале цикла воспроизводства. Поэтому цикл простого воспроизводства можно повторить в неизменном виде сколько угодно раз. И выпускать для этого еще деньги, как вы утверждаете, не требуется совсем.

Более того, в примере простого воспроизводства Маркса вообще нет субъектов, которые бы выпускали деньги.

Вам это объяснялось уже раз 100.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2021, 10:36   #86
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

На мой взгляд ахинеи от Маркса и Волобуева схожи в одном.
Бред.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2021, 19:48   #87
Волобуев
Заблокирован
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 1,986
Репутация: 405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Сообщение от Волобуев
Причем здесь простое воспроизводство
Вы привели цитату из главы "Капитала", которая называется "Простое воспроизводство". В ней Маркс анализирует простое воспроизводство.
В этой главе у капиталистов имеется прибавочная стоимость. А выпускаемых денег нет вообще.

Выражение "добавочные деньги" в этой главе означает лишь то, что для выполнения цикла обращения капиталистам в примере Маркса нужно в начале цикла иметь не только товары, но, вдобавок к ним, некоторое количество денег. Но эти деньги в конце цикла воспроизводства возвращаются к капиталистам в том же количестве.

В конце цикла простого воспроизводства состояние всех его участников точно такое же, как в начале цикла. В частности, у каждого капиталиста имеется то же количество товаров и то же количество денег, что в начале цикла воспроизводства. Поэтому цикл простого воспроизводства можно повторить в неизменном виде сколько угодно раз. И выпускать для этого еще деньги, как вы утверждаете, не требуется совсем.

Более того, в примере простого воспроизводства Маркса вообще нет субъектов, которые бы выпускали деньги.

Вам это объяснялось уже раз 100.
Надо же так нагло врать?!
Капитал. Критика политической экономии. Том 2. Книга 2. Процесс обращения капитала
https://my-shop.ru/shop/product/3897019.html
Соврет, его оплюют, а он снова врать.
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2021, 10:45   #88
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
Надо же так нагло врать?!
Капитал. Критика политической экономии. Том 2. Книга 2. Процесс обращения капитала
https://my-shop.ru/shop/product/3897019.html
Соврет, его оплюют, а он снова врать.
Только жалкие ничтожные людишки трясут цитатами Маркса.
В башках только гниль вековой давности.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2021, 07:41   #89
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,051
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
Причем здесь простое воспроизводство, когда есть прибавочная стоимость, выпускаемые (у Маркса - добавочные) деньги?
.
Притом здесь, ибо простое воспроизводство вариативно, в смысле создания прибавочной стоимости. Ведь, последняя может быть создана не только вбросом добавочного бабла в цикле простого воспроизводства, но и иными способами, не требующими таковОго ..
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2021, 09:42   #90
Волобуев
Заблокирован
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 1,986
Репутация: 405
По умолчанию

Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
Причем здесь простое воспроизводство, когда есть прибавочная стоимость, выпускаемые (у Маркса - добавочные) деньги?
.
Притом здесь, ибо простое воспроизводство вариативно, в смысле создания прибавочной стоимости. Ведь, последняя может быть создана не только вбросом добавочного бабла в цикле простого воспроизводства, но и иными способами, не требующими таковОго ..
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )
=================================================
Говорите, пожалуйста, нормальным языком. Нет в русском языке слова бабло.
И что это за глупости насчет создания прибавочной стоимости некими другими способами? Конечно, создания способов производства может быть великое множество. Но реализуется она для народа или страны только в расширенном воспроизводстве и только через выпускаемые деньги, в которые превращается.
Нет для нас, населения России, сегодня выпускаемых денег, нет у нас прибавочной стоимости, прибыли, нет и расширенного воспроизводства в России. А есть только убыльность, гибельность.
«Следовательно, вопрос состоит не в том, откуда происходит прибавочная стоимость, а в том, откуда берутся деньги, в которые превращается прибавочная стоимость». (К. Маркс «Капитал», том 2, книга 2, М. 1988 г., стр. 370)
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
+ ВВЕДЕНИЕ ВО ХРАМ ПРЕСВЯТОЙ БОГОМАТЕРИ Христианский патриот Русская культура и искусство 0 04.12.2014 23:00
+ ВВЕДЕНИЕ ВО ХРАМ ПРЕСВЯТОЙ БОГОРОДИЦЫ Христианский патриот Русская культура и искусство 0 10.12.2013 18:26
+ ВВЕДЕНИЕ ВО ХРАМ ПРЕСВЯТОЙ БОГОРОДИЦЫ Христианский патриот Русская культура и искусство 1 05.12.2012 05:06
+ ВВЕДЕНИЕ ВО ХРАМ ПРЕСВЯТОЙ БОГОРОДИЦЫ. Христианский патриот Русская культура и искусство 24 19.12.2011 15:59
ВВЕДЕНИЕ ВО ХРАМ ПРЕСВЯТОЙ БОГОРОДИЦЫ Христианский патриот Русская культура и искусство 6 07.12.2010 20:36


Текущее время: 17:48. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG