Сообщение от Леонид Ильич™

А почему вы считаете мнение жившего в 19 веке английского капиталиста Энгельса "научно обоснованным" и не устаревшим?

Сообщение от sasha.ispev

«NIP»,
-* Но, читатели Форума, ознакомятся с содержанием представленных им ссылок и, пойму степень вашей, «NIP», пещерной дремучести и антикоммунизма, выражающейся в отрицании исторической задачи пролетариата в упразднения эксплуатации труда!!!

Сообщение от sasha.ispev

А, ВЫ, способны аргументированно опровергнуть данные Ф. Энгельсом научно обоснованные положения, которые, как разъясняет Ф. Энгельс...общие основные положения остаются в целом совершенно правильными...Практическое применение этих основных положений,...будет повсюду и всегда зависеть от существующих исторических условий,...

http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 18 стр. 89-90

Сообщение от sasha.ispev

«NIP»,
-* возразить аргументированно вы не способны, поэтому несете чушь выражающуюся в больных фантазиях, пристегнутых к ним пословицам и выдуманными философами!
-* Но, читатели Форума, ознакомятся с содержанием представленных им ссылок и, пойму степень вашей, «NIP», пещерной дремучести и антикоммунизма, выражающейся в отрицании исторической задачи пролетариата в упразднения эксплуатации труда!!!

Сообщение от ССедьмой

sasha.ispev Меня терзают смутные сомнения в том, что Вы всегда верно адресуете свои предложения.
Что касается "эксплуатации человека человеком" то да, все верно, вы по адресу и "человеку" это актуально.
Но вот ... "эксплуатация Труда" ?!! Может уместнее, в этом случае, обратиться не к какому-либо человеку, а непосредственно к .. самому Труду, ведь, только Труд может быть по-настоящему заинтересован в своем освобождении от эксплуатации ?

Сообщение от sasha.ispev

А, ВЫ, способны аргументированно опровергнуть данные Ф. Энгельсом научно обоснованные положения

Сообщение от sasha.ispev

Первый — под ником «NIP», так и не смог понять, что такое «эксплуатация труда», а отсюда не способен понять что означает « упразднение эксплуатации труда».
Второй — Ярослав Стебко, быстренько смешал (прямо как известный всем «Медведь») понятия «эксплуатация труда» с понятием «эксплуатации, свободного рабочего», другими словами — эксплуатации человека человеком!
Впрочем, это касается и к "ССедьмой" в его ответе №859.
Поскольку некоторые считают, что в приведенных адресах и ссылках им впаривают чушь, то приведу выдержку со страницы 214 тома 20-ого 2-ого Собрания сочинений К. Маркса и Ф. Энгельса (http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html ), где выделю жирным шрифтом и подчеркну те места, на которое предлагаю, обратить внимание.
Но, прежде, напомню, что в сообщениях №802 и №809 на стр. 81 речь идет (шла) о людях, созревших для своего самоосвобождения от эксплуатации их труда.
Итак, текст выдержки:
...Чем же отличается дюринговское представление о капитале от марксовского?
«Капитал, — говорит Маркс, — не изобрел прибавочного труда. Всюду, где часть общества обладает монополией на средства производства, работник, свободный или несвободный,
должен присоединять к рабочему времени, необходимому для содержания его самого, излишнее рабочее время, чтобы произвести жизненные средства для собственника средств
производства».
Прибавочный труд, труд, выходящий за пределы времени, необходимого для поддержания жизни работника, и присвоение продукта этого прибавочного труда другими, т. е. эксплуатация труда, составляют, таким образом, общую черту всех существовавших
до сих пор форм общества, поскольку последние двигались в классовых противоположностях.
Но только в том случае, когда продукт этого прибавочного труда принимает форму прибавочной стоимости, когда собственник средств производства находит перед собой, в качестве объекта для эксплуатации, свободного рабочего — свободного от социальных оков и свободного от собственности — и эксплуатирует его в целях производства товаров, — только тогда средство производства принимает, по Марксу, специфический характер капитала. А это произошло в значительных размерах лишь с конца XV и начала XVI века....
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 20 стр. 214

-* ВАМ, ( может кому-то не понятно) понятно отличие сути понятий:
-эксплуатация труда от
-эксплуатации, свободного рабочего эксплуатируемого собственником (хозяином) капиталистом, в целях производства товаров, привычным нам оборотом речи — эксплуатации человека человеком !?
-* Касательно понятия "упразднение эксплуатации труда", а так же - упразднение эксплуатации человека человеком предлагаю, ВСЕМ, ознакомиться с разъяснениями Классиков по следующему адресу и концертным ссылкам:
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
4\336,371,445;
7\244;
17\556;
18\208,214;
19\113;
20\187,673;
21\367,388-389,507;
22\242-243;
23\310-311

-* Не, чтобы у господина «Ярослав Стебко» не возникало претензий к моему изложению положений млт!

Сообщение от Леонид Ильич™

Пожалуйста процитируйте эти положения, дайте точные ссылки на них (сочинение, том,страница), и объясните какие факты каких наук обосновывают эти положения.

Гугл и Яндекс находят выражение "упразднение эксплуатации труда" только у одного автора - интернет-сочинителя Александра Машнина...