Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.05.2019, 15:52   #41
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Ленин ясно говорил: «Не путём насилия внедряется коммунизм» (см. В. И. Ленин, ПСС, т. 38, изд. 5-е, стр. 162).
видимо в этом основная мысль? потому что к моменту этой завершающей мысли все, что сказано раньше уже вылетело из головы. ну и к "делу" приступают на этом последнем слове, опять же.

там два ключевых слова: "внедряется" и "коммунизм". То есть, когда одолели (в текущей обстановке - будущее время) в борьбе буржуина, дальше героически (некуда деваться, сами выбрали) строим мостки к социализму теми средствами, которые достались, то есть надо загодя думать, чтобы досталось что-то получше, поудобнее, посподручнее.

важно понять мысль о том, что в НЕИЗБЕЖНОЙ борьбе с буржуином народ ничего не строит, никакого золотого мешка тут же не ухватывает (если решил идти к социализму!). Трудовой народ завоевывает себе право героически строить социализм. Сейчас, при нынешней власти, любые попытки строить социалистическую жизнь обречены на крушение иллюзии. Невиданное и небывалое право героически строить РЕАЛЬНЫЙ социализм - вот это и было завоеванием Октября. Нас его лишили, а мы опять за свое, потому что мы такие - так надо жить.

а уже когда мы в социализме, все у нас налажено, взгляд у всех ясный, ум активный и продуктивный, все реально убеждены в правильности выбора, тогда уже "внедряем не путем насилия" и тогда уже - "коммунизм".

внедрять коммунизм в колхозе, которым заправляет посланец лондонской ил любой другой биржи - это уже было, не понравилось.
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

Последний раз редактировалось gsl2007; 22.05.2019 в 16:19.
gsl2007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2019, 18:08   #42
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gsl2007 Посмотреть сообщение
видимо в этом основная мысль? потому что к моменту этой завершающей мысли все, что сказано раньше уже вылетело из головы. ну и к "делу" приступают на этом последнем слове, опять же.

там два ключевых слова: "внедряется" и "коммунизм". То есть, когда одолели (в текущей обстановке - будущее время) в борьбе буржуина, дальше героически (некуда деваться, сами выбрали) строим мостки к социализму теми средствами, которые достались, то есть надо загодя думать, чтобы досталось что-то получше, поудобнее, посподручнее.

важно понять мысль о том, что в НЕИЗБЕЖНОЙ борьбе с буржуином народ ничего не строит, никакого золотого мешка тут же не ухватывает (если решил идти к социализму!). Трудовой народ завоевывает себе право героически строить социализм. Сейчас, при нынешней власти, любые попытки строить социалистическую жизнь обречены на крушение иллюзии. Невиданное и небывалое право героически строить РЕАЛЬНЫЙ социализм - вот это и было завоеванием Октября. Нас его лишили, а мы опять за свое, потому что мы такие - так надо жить.

а уже когда мы в социализме, все у нас налажено, взгляд у всех ясный, ум активный и продуктивный, все реально убеждены в правильности выбора, тогда уже "внедряем не путем насилия" и тогда уже - "коммунизм".

внедрять коммунизм в колхозе, которым заправляет посланец лондонской ил любой другой биржи - это уже было, не понравилось.
В этом и новизна ситуации, что сначала теперь надо ЗАВАЛИТЬ капитализм, а уж потом переводить его во всемирный социализм. Эту задачу сейчас и решаем, но не путём насилия (в ядерный век, насилием невозможно победить, можно только всем погибнуть). Есть только один путь - дать быстро развиваться порокам капитализма и они обрушат капитализм. И получается. С 2008 года капитализм УЖЕ в Кризисе и скоро рухнет. Тогда жизнь поднимет трудящиеся массы на первую мировую пролетарскую социалистическую революцию, на перехват власти пролетариатом и коммунистами. Только у них есть План и возможность снова запустить мировую экономику так, как все капиталы, всех капиталистов, во всех странах обнулятся после обрушения бирж, банков и валют...
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2019, 20:51   #43
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
В этом и новизна ситуации, что сначала теперь надо ЗАВАЛИТЬ капитализм, а уж потом переводить его во всемирный социализм. Эту задачу сейчас и решаем, но не путём насилия (в ядерный век, насилием невозможно победить, можно только всем погибнуть). Есть только один путь - дать быстро развиваться порокам капитализма и они обрушат капитализм. И получается. С 2008 года капитализм УЖЕ в Кризисе и скоро рухнет. Тогда жизнь поднимет трудящиеся массы на первую мировую пролетарскую социалистическую революцию, на перехват власти пролетариатом и коммунистами. Только у них есть План и возможность снова запустить мировую экономику так, как все капиталы, всех капиталистов, во всех странах обнулятся после обрушения бирж, банков и валют...
Ничего нового. Некоторые нынешние западные исследователи подчеркивают, что антикоммунизм возник задолго ДО появления оформленного и организованного политического коммунизма. Как раз под лозунгом "Ребята, давайте жить дружно, бог так устроил".

В ядерный век будет то же, что и в век изобретения колеса. Тоже было секретное изобретение - если у всех будет колесо, то весь мир (про Америку тогда не знали) будет завоеван в течение недели, так считали. Когда господствуют такие мысли, это значит, что кое у кого скопилось слишком много денег, а мозги расплавились. Перестройку делало начальство как раз под прибаутки о нейтронной бомбе "Мы найдем более дешевое решение". Нашли - расписались в сдаче папуасов.

К сожалению или к счастью, на пощечины вы (или другие люди) не сможете вечно отвечать "Спасибо, извините"
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

Последний раз редактировалось gsl2007; 22.05.2019 в 21:02.
gsl2007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2019, 03:49   #44
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 285
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от loktev1954 Посмотреть сообщение
На всё нужно время, но чтобы его хватило начинать надо сейчас. Я нарисовал Светлое Будущее, рассказал как его приближать, что ему мешает и как с этим бороться. А Вы против. Не надо бы Вам становиться на пути эволюции она перемелет всех и вся на своём пути.
Зверство устарело и неизбежно канет уступив человечности. Какие бы Вы экономические системы не придумывали - устарела сама экономика со своей корыстью, эгоизмом, болью и наслаждениями, со своими деньгами. Всё, тупик, атомная война и конец света. Или Светлое Будущее. Придётся меняться в меняющемся мироустройстве.
И вот пока есть время его надо не упустить.
С Вашим оптимистическим отношением к человеческому обществу и человеку коммунизма не построешь. Ведь люди то всегда о себе думают в минуты опасности и выбирают соответствующий оптимальный вариант, а далее как получится практически.
Иначе общество вымерло бы еще так и не развившись.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2019, 03:57   #45
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 285
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Задачи коммунизма сразу и одномоментно не решаются. На всё нужно время. Если будет мировая ядерная война, то и "кого - нибудь" не останется на земле - только немного бактерий глубоко под землёй.
Это страхи. Думайте - сколько надо взорвать бомб одномоментно, или в какой то краткий период чтобы уничтожить хотя бы нас? Так и во всем мире. Всё зависит от того чем они снаряжены! Вот АЭС на Припяти уже сколько лет чадит, а внутри огненное капище и по сей день не унимается!!!
Но заблокировано. Так и будут поступать, да и природа свою лепту внесет обязательно. Так что страх - плохой советчик. Практика жизни более объективна, да к тому же и олигархат сам себя заживо хоронить не пожелает! Оптимизм должен править в обществе, а не пессимизм, куда нас власть направляет чтобы удобнее было рулить и не получать сопротивления со стороны общества.
См. дополнительно https://www.youtube.com/watch?v=eVNS7JfCUU0
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Последний раз редактировалось В ИЛЬИН; 23.05.2019 в 22:45.
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2019, 04:18   #46
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 285
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
...Сталин сначала пытался опереться на Ленина, но из-за душевной слепоты (отсутствия внутреннего гуманизма) не смог и пошёл, по естественному для себя пути - усилению бюрократии и удушению ростков народного самоуправления. Именно он создал командно-административную систему, которая впоследствии переродилась в новый господствующий эксплуататорский класс с новым типом эксплуатации – присвоением, через государственное распределение, и погубила СССР, реставрировав капиталистические порядки. Всю свою жизнь Сталин искал вредителей, а сам их и вырастил, в виде господства чиновничьей бюрократической машины, которое продолжается до сих пор, и сейчас - апогей чиновничьего всевластия (поголовно все из КПСС). Я уверен, что если бы Сталин верно понял стратегический замысел Ленина на социализм, и не пошёл бы путём репрессий и массовых убийств людей по политическим мотивам, которые оттолкнули множество людей во всём мире от социализма, то капитализм бы благополучно рухнул ещё во времена Великой Депрессии, было бы достигнуто мировое согласие по социализму и второй мировой войны удалось бы избежать. То есть, для победы социализма, достаточно было одного – гуманно строить социализм. Лидер социализма тем и должен отличаться от любого лидера капитализма, что бы давать главное направление в развитии мировых событий, а не плестись в их хвосте. Таким был Ленин, но таким не был Сталин. Он так напугал мир своими репрессиями и убийствами, что предпринимательские круги предпочли отдать власть своему Гитлеру, лишь бы не коммунистам Сталина – Тельмана. Такова для меня вина Сталина.
По сути, спор о сталинизме, это спор, какими методами строить коммунизм? Можно ли загнать «железной рукой» народ в коммунистическое «счастье»? Правильно ли будет, выискивая «врагов», которые мешают строительству коммунизма в разных областях, уничтожая их, ускорять дело строительства коммунизма? Но ведь коммунизм, сам и есть процесс радостного, творческого, гуманистического созидательного труда народа. Он не потерпит никакой несправедливости, никакого социального насилия. Либо коммунизм, строится вдохновенно, позитивно, пусть и трудно, либо это будет всё, что угодно, но только не коммунизм. Кому Пол Пот ещё не всё объяснил? Социализм, есть достижение строя человеческой справедливости в обществе. Поэтому вывод: сталинизм, есть негодный метод и способ строительства коммунизма, даже с учётом подъёма энтузиазма народных масс вызванного ленинскими планами строительства социализма.

Не зря ТРИ съезда КПСС ( 20, 22, 26) осудили сталинизм, да и КПРФ стыдливо в своей Программе на стр. 18 отмежевалось от сталинских репрессий. Это исторический приговор сталинизму и Сталину.
Сейчас приближается крах капитализма от мирового кризиса и начало всепланетной пролетарской революции. Повторится ситуация Великой Депрессии 1929 года, капиталистическая экономика рухнет, а с ней и капитализм. Я вижу как у многих «сталинистов» огонёк в глазах загорается, большое желание "помахать маузером перед носом" у народов. Да, элементы диктатуры пролетариата будут присутствовать вначале, для перелома ситуации в пользу рабочего класса, но сразу после подавления сопротивления буржуазии начнётся "дрейф" от элементов диктатуры пролетариата, к пролетарской демократии, выраженной в прямой собственности трудовых коллективов на средства производства, как части общенародной собственности. Если этого не будет, то мир снова сорвётся в злобу, в кровавый хаос, в бесчеловечность, в гибель от ядерной войны. Злых людей нельзя допускать до большой власти. На страхе и крови, ни социализм, ни тем более коммунизм не удастся построить никому и никогда. Такой вывод из уроков сталинизма должен сделать, как я считаю, каждый коммунист. Не каждый гуманист - коммунист, но каждый коммунист -обязательно гуманист. Если он коммунист.
Ленин ясно говорил: «Не путём насилия внедряется коммунизм»
Вы имеете детей?
Если да, то какие меры принимали в случает серьёзного неповиновения?
Так и народ требует мер принуждения для исправления искривляющейся линии поведения. А в случае преступления то какие воспитательные меру могут применяться? Ведь страдает идеология и чувство защищенности народа от преступлений! Так что обвинять руководителей в преступном насилии вероятно является ошибочным предположением. Наказание за преступление является нормой, а вот воспитывать можно и нужно но не преступников, а людей ошибшихся в своих выводах и соответственно поступках. Это не касается руководителей взявших на себя ответственность за построение социализма и коммунизма. Не смог достигнуть обещанного результата - освободи руководящее кресло! Так что насилие необходимо и только в этом случае сатисфакция будет оптимальной мерой насилия и воспитания. Кстати отбывшие наказание всегда или почти всегда говорят спасибо тем кто их остановил!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2019, 05:46   #47
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 7,852
Репутация: 92
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gsl2007 Посмотреть сообщение
...Сейчас, при нынешней власти, любые попытки строить социалистическую жизнь обречены на крушение иллюзии...
Строить нужно НЕ социализм, а коммунизм - это раз.
И "любые попытки строить его были обречены на крушение иллюзий" НЕ при нынешней власти, а при Сталине и Брежневе - это два.
__________________
Отстраняя МАССЫ от распоряжения ОБЩИМ, НЕ заставишь заботиться их об этом ОБЩЕМ.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2019, 07:26   #48
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Наоборот. Красный террор объявили на белый террор. Если бы этого не сделали, то белые бы вырезали пол страны...

Любой террор есть глупость человеческая, заключающаяся в мыслительной неспособности упредить уничтожение жизни.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2019, 09:41   #49
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 7,852
Репутация: 92
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Любой террор есть глупость человеческая, заключающаяся в мыслительной неспособности упредить уничтожение жизни.
Добро должно быть с кулаками.
Стараться не запачкаться, удаляя грязь в белых перчатках - это безумное старание.
Люди пойдут лишь за сильным добродеятелем. Слабого сожрут злодеи.
__________________
Отстраняя МАССЫ от распоряжения ОБЩИМ, НЕ заставишь заботиться их об этом ОБЩЕМ.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2019, 10:59   #50
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gsl2007 Посмотреть сообщение
Ничего нового. Некоторые нынешние западные исследователи подчеркивают, что антикоммунизм возник задолго ДО появления оформленного и организованного политического коммунизма. Как раз под лозунгом "Ребята, давайте жить дружно, бог так устроил".

В ядерный век будет то же, что и в век изобретения колеса. Тоже было секретное изобретение - если у всех будет колесо, то весь мир (про Америку тогда не знали) будет завоеван в течение недели, так считали. Когда господствуют такие мысли, это значит, что кое у кого скопилось слишком много денег, а мозги расплавились. Перестройку делало начальство как раз под прибаутки о нейтронной бомбе "Мы найдем более дешевое решение". Нашли - расписались в сдаче папуасов.

К сожалению или к счастью, на пощечины вы (или другие люди) не сможете вечно отвечать "Спасибо, извините"
Более бестолкового поста, чем ваш я ещё не читал... "Кто ясно мыслит, тот и ясно излагает". Ленин. Учитесь.
__________________
красный комиссар - чекист.

Последний раз редактировалось Ю.М.; 23.05.2019 в 11:08.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
О В. И. Ленине. Евгений Спицын. Siglo Наука и образование 0 31.10.2017 13:41
Высказывания Путина о Ленине и большевиках Noname Общение на разные темы 10 31.07.2016 14:28
Внучатый племянник Ленина Виктор Файтельберг-Бланк: о Ленине, революции и его захоронении Noname Обсуждение статей из красного интернета 10 24.07.2016 13:25
Агни Йога о Ленине,Марксе,МЭЛ и ВОСР, а также о Сталине и войне. АнтонЛ Общение на разные темы 0 13.04.2011 14:56
Невыученные уроки истории. О Ленине и социализме Ковалёв Е.В. Новейшая история России 12 13.02.2011 19:04


Текущее время: 21:19. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG