Пути прихода к социализму - Страница 252 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Свой_взгляд · 14.03.2020, 13:53

Цитата:

Сообщение от крепыш

Вначале золотишко верните в государственную казну в размере 1500 тонн, а то ишь умники, уперли золото, теперь нужно немного потерпеть и потом они еще что- то покажуть!
Забудьте с показом, во дворе Пиночет скоро появится с ружом! Вот он вам, левакам разного роду, покажет кузькину мать!

С чего это ты к нам с этим вопросом пришел?
Ищи сам свое золото, мы его не брали!

Что касается Пиночета, ты не в курсе кого он гнобил. Бандитов, разбойников и либиралов, он гнобил! Причсем здесь левые?

Слово ХУНТА, что означает?
Ху́нта (исп. junta — собрание) — группа военных, пришедшая к власти насильственным путём в результате переворота, и, как правило, осуществляющая диктаторское правление методами террора. В испаноязычных странах так называют объединения и гос. органы.

Свой_взгляд · 14.03.2020, 14:06

Цитата:

Сообщение от sasha.ispev

Так, у ВАС, "BEvgeN57" и "Свой_взгляд", мысли есть, о том, каков должен быть механизм участия ПОГОЛОВНО всех в:
- советской организации?
- несении службы государственного управления?
- представительства, в силу выборности и сменяемости его состава по воле народа без бюрократических формальностей?

Дайте время "BEvgeN57" разобраться, не может он понячть сразу, что советы советам рознь. Есть советы трудовых коллективов - без представителей. Есть местные советы (районные, областные) с мандатами от трудовых коллективов. Есть обще государственные советы с мандатами от территорий и областей.
Он так "обижен" на государство (на чиновника), что готов уничтожить его вместе со всеми гражданами.

Свой_взгляд · 14.03.2020, 14:15

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Эти претензии отнесите к самому себе. Потому что Вы средства производства отдаёте в распоряжение ЧАСТНИКОВ, якобы "представителей " всего народа. А НЕ самому народу.
В этом и есть основное наше с Вами расхождение.

Производство находится в руках РАБОТНИКА в лице совета трудового коллектива, и продукт его труа тоже в его руках.
Ну какой чиновник? Где Вы его все время видите?
Пугонная ворона всех кустов боится?

Свой_взгляд · 14.03.2020, 14:21

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Деньги и Вы не отменяете.
Понимаете, что сразу от них НЕ избавишься.
Но у меня цены НАВЯЗЫВАЮТ потребители, вмешиваясь осознано в ценообразование, как совладельцы с работниками их средств производства.

Деньги остабюится, использование их разные, потребителем или колхозом. Разницу видите нет?
Ценообразование потребителем, это даже не детский лепет, это чушь, глупость и фантазии.
Только рынок способен определить цену, и не пытайтесь его заменить. Не Вы первый ценами рулить собрались, и все Ваши предшественники в конце концов, цены ОТПУСТИЛИ! СССР тому пример. И это не единственный пример. Все правительства пытаются рулить ценами, но на рынок оглядываются все, и в конце концов РЫНОК побеждает. Поэтому с рынком по крупному никто не спорит!

Свой_взгляд · 14.03.2020, 14:29

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

У меня собственником является ВЕСЬ народ, а у Вас "представители" якобы его.

Ну какой весь народ, ну что Вы сами себя обманываете, разбили общий котел на части, и каждому дали часть. Где совместное имущество народа? Его нет, есть имущество частей народа.
Еще раз Вам повтряю, имущество находится в руках РАБОТНИКА, причем здесь представители? Представители решают те вопросы, которые поручил им коллектив, в пределах им предоставленных полномочий. Где Вы нашли всевластие представителя (чиновника), если он выполняет ПОРУЧЕНИЕ коллектива?

Свой_взгляд · 14.03.2020, 14:36

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Свой_взгляд
Продуктом труда владеет работник - создатель, или потребитель - добросовестный приобретатель. И власть никакого отношения к экономике не имеет. Я гос. чиновника, заменяю производителем услуги управления, которого подчиняю интересам потребителя.
BEvgeN57
Что-то вроде есть и у меня.
Только государство без власти - это что-то НОВЕНЬКОЕ...

Государство, как аппарат насилия над работником исчезает, как оппарат организации обеспечения жизни общества остается.
А Вы вторую часть обязанностей государства отвергаете, и заменяете частными интересами. По сути уничтожаете систему обеспечения жизни людей.
С этого нужно было Вам начать ДУМАТЬ. А не в конце Вашего труда этим вопросом заниматься. С главного всегда начинают, а Вы начали с частных интересов. И создали среду для интересов частника, а не для интересов всех.

Свой_взгляд · 14.03.2020, 14:44

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

У Вас ИЗВРАЩЕННОЕ понятие обо всё, что я предлагаю.
Похоже, это результат ещё и того, что Вам такая оценка кажется выгодной.
Своих Вам к власти над народом протолкнуть треба...

Как Вы лююбите обобщать!?
У Вас противоречия в системе, а я виноват?
Я Вам их показал, а Вы думайте!
Еще раз Вам пишу, Вы начали складывать систему общественных отношений, исходя их интересов частника, а они никогда не совпадут с интересами всех.
Вы государство отвернгаете, а я хочу протолкнуть своих?
Вы оставляете в стистеме прежнее главное правило - отношения собственности, отличное от того, что я предлагаю - имущественные отношения. А Вы пишите, нечто подолбное есть и у Вас?
Противоположные у нас с Вами главные правила систем.
И я Вам это уже писал ранее!
Приведите в порядок Ваши мысли, уберите из них противоречия.
Это все, чем я могу Вам помочь, показать разногласие между Вашими суждениями.

BEvgeN57 · 14.03.2020, 14:56

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Еще раз Вам пишу, управление идет через советы трудовых коллективов на местах.

Т.е. рядовые НЕ удел.

Оставайтесь в рабстве "ваших" Советов бюрократов.

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

И только часть вопросов передается их представителям.

А "ваши" советы выберут для себя ещё одни советы, которые назовут "вашими" представителями.

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Кто то же должен заниматься совместным имуществом (железными и автомобильными дорогами, транспортом, образованием и медициной и т.д.).

Ну конечно же всем этим пусть занимаются непосредственно сами чинуши государства бюрократов.
Хоть в шкуре самих работников, исполняющих ныне все эти работы, побывают.
Может тогда и поумнеют, поймут, что работникам тоже иногда хочется работать без начальников-командиров, быть самим себе начальниками.

Свой_взгляд · 14.03.2020, 14:59

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Свой_взгляд
Еще раз Вам пишу, управление идет через советы трудовых коллективов на местах.
Т.е. рядовые НЕ удел.
Оставайтесь в рабстве "ваших" Советов бюрократов.

Опять двадцать пять? Я Вам уже разъяснял, что Вы можете расширить совет до полного состава трудового коллектива. а Вы опять?
Вы что издеваетесь?
Далее читать не буду, у Вас клин в самом начале!

Свой_взгляд · 14.03.2020, 15:01

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Свой_взгляд
Кто то же должен заниматься совместным имуществом (железными и автомобильными дорогами, транспортом, образованием и медициной и т.д.).
BEvgeN57
Ну конечно же всем этим пусть занимаются непосредственно сами чинуши государства бюрократов.
Хоть в шкуре самих работников, исполняющих ныне все эти работы, побывают.
Может тогда и поумнеют, поймут, что работникам тоже иногда хочется работать без начальников-командиров, быть самим себе начальниками.

Хочется СВОБОДЫ, идите жить в лес, там нет ни начальников, ни командиров. Там совсем никого нет!

И не мотайте нам нервы, Вашими ХОТЕЛКАМИ!!

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Вперёд к Социализму?!!	Волжин	Угрозы России и братским народам	7	21.03.2022 22:45
Минуло 22 года после прихода к власти западников	Longreed	Новейшая история России	3	08.11.2013 17:22
Поворот к социализму.	AZM	Политэкономический ликбез	6	22.02.2013 20:52
Пути возврата к социализму	Nataly	Планируем новый российский социализм	304	15.08.2011 06:43
Выборы как путь прихода коммунистов к власти	болотный мох	Выборы в России	15	12.09.2007 18:47