Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.04.2020, 17:10   #31
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,051
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Old_NIck Посмотреть сообщение
Как указано в тексте товар в формуле остается неизменным. Значит это формула торгового капитала, а
ΔД - затраты на перевозку, хранение и содержание магазина, но не только они.
Еще и "прибыль".
В противном случае - Капитализм принципиально НЕВОЗМОЖЕН.
И здесь Вам придется сложнее, чем Марксу доказать свою правоту, опровергнуть это утверждение.
Ведь, в отличии от него, Вам придется обосновывать ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ вещи, как то - В ЧЕМ ВЫГОДА БУРЖУЯ ЗАНИМАТЬСЯ торговым или производственным каиитализмом, при отсутствии ПРИБЫЛИ ?!? ..
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 17:16   #32
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,051
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Old_NIck Посмотреть сообщение
Не надо путать божий дар с яичницей. Цеховой мастер сам был учеником и подмастерьем. К тому же он не платил своим ученикам и подмастерьям денег, а содержал их наравне с членами семьи.
Он не платил им денег, но он их содержал за деньги, выплачивая им натуральный эквивалент заработной платы. Содержал он их НЕ адекватно содержанию неработающих членов своей семьи.
Опять же, если не было их эксплуптации, тогда непонятно ... накрена этому мастеру нужны были эти .. ученики и подмастерья ?! ..
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 17:27   #33
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Болтун

Цитата:
Сообщение от Old_NIck Посмотреть сообщение
Во-первых, как я понял, Марк Твен описал реальный случай, так что все возможно. Рабочий, как я показал, является таким же капиталистом, только мелким. Если они не хотят объединяться, то это их дело.
К вопросу о национал-социализме. Наиболее развит он был в Германии, но там он представлял собой классический капитализм с частично национализированной, частично приватизированной еврейской собственностью.
Не знаешь, не ври.
Не было при Гитлере классического капитализма.
Была жесткая плановая система.
Хотя почти все заводы принадлежали капиталистам.
Система была весьма эффективна.
Нечто подобное в Британии и Японии.
В США во время войны сохранялся в основном классический капитализм с рыночной экономикой.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 17:29   #34
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,051
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Old_NIck Посмотреть сообщение
К вопросу о национал-социализме. Наиболее развит он был в Германии, но там он представлял собой классический капитализм с частично национализированной, частично приватизированной еврейской собственностью.
Была экономическая программа НСДАП . Она там состояла из ... приблизительно 24 пунктов. Там и про необходимость капиталиста делиться прибылью с рабочими и про национализацию акционерных обществ и про недопустимость существования крупных торговых сетей , и про мизерный банковский процент ... там много чего интересного ...
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 17:54   #35
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,051
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от loktev1954 Посмотреть сообщение
То есть Вы за уравниловку. Если человек много учился, повышал свою квалификацию, и тем самым повысил свою стоимость на рынке труда, то он достоин осуждения за то, что требует адекватной оплаты за это?
Он может требовать что угодно, но если с ним не согласится покупатель его Труда, то сей товар не будет продан на рынке труда, то есть общественно-необходимое время, затраченное на производство этого товара ... обращается у .. "нуль", вот таким методом может быть оно исчисленно, без употребления какой-либо мат. статистики и теории вероятностей ..
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 18:10   #36
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,051
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Old_NIck Посмотреть сообщение
Я уже писал, что Маркс не привел никакой методики расчета общественно необходимого рабочего времени. Значит этот термин ничего не обозначает. Рыночная теория позволяет все поставить на свои места.
Закон всемирного тяготения имеет свою формульную интерпретацию, но получена она была не теоретическим методом, а практическим опытным путем.
Во времена Маркса формульное выражение ОНРВ , как и , в свое время, выражение для силы всемирного тяготения, еще не было формализовано, но это не значило, что ОНРВ тогда НЕ существовало в бытии капиталистического способа производства, просто оно определялось опытными методами.
Сейчас же, Вам любые ... "кетайские математики" влегкую накрапают нужную Вам формулку на любом своем супер-компутере ..
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 19:31   #37
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2088
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Закон всемирного тяготения имеет свою формульную интерпретацию, но получена она была не теоретическим методом, а практическим опытным путем.
Ровно наоборот. Опытное подтверждение закона всемирного тяготения было получено Генри Кавендишем лишь через 75 лет после смерти Ньютона.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 21:02   #38
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,051
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Ровно наоборот. Опытное подтверждение закона всемирного тяготения было получено Генри Кавендишем лишь через 75 лет после смерти Ньютона.
Ну, во-первых, Кавендиш опытным путем не мог подтвердить закон Ньютона.. ,
Ибо сей закон (наличия силы взаимного притяжения) подтвердили опытно .. задолго до Ньютона, подбрасывая камушки вверх и наблюдая за дальнейшим их движением...
Кавендиш закончил формульное оформление этого закона, определив ОПЫТНЫМ ПУТЕМ значение "гравитационной постоянной" в нем, до этого Ньютон ОПЫТНЫМ ПУТЕМ определял соответствие ИНЕРЦИОННОЙ МАССЫ ТЕЛА ее ГРАВИТАЦИОННОЙ МАССЕ ТЕЛА. Да и вообще, в формуле ЗВТ немало составляющих были определены ОПЫТНЫМ ПУТЕМ...
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 21:27   #39
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 285
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Ну, во-первых, Кавендиш опытным путем не мог подтвердить закон Ньютона.. ,
Ибо сей закон (наличия силы взаимного притяжения) подтвердили опытно .. задолго до Ньютона, подбрасывая камушки вверх и наблюдая за дальнейшим их движением...
Кавендиш закончил формульное оформление этого закона, определив ОПЫТНЫМ ПУТЕМ значение "гравитационной постоянной" в нем, до этого Ньютон ОПЫТНЫМ ПУТЕМ определял соответствие ИНЕРЦИОННОЙ МАССЫ ТЕЛА ее ГРАВИТАЦИОННОЙ МАССЕ ТЕЛА. Да и вообще, в формуле ЗВТ немало составляющих были определены ОПЫТНЫМ ПУТЕМ...
Смотрите и сравнивайте.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD...B8%D1%88%D0%B0
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 21:55   #40
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,051
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Смотрите и сравнивайте.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD...B8%D1%88%D0%B0
Вы хотели на что-то намекнуть ? Тогда на что ?
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
коммунизм, марксизм, прибавочная стоимость, профсоюзы, социализм


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Красная Альтернатива Den_Zurin Политические партии и движения России 2 20.03.2012 18:57
АЛЬТЕРНАТИВА ПРОФАНАЦИИ… Кузьма Гуляйпольский Политэкономический ликбез 30 30.11.2011 21:30
Антиамериканская альтернатива Сергей Советский Международные новости 0 10.01.2011 02:36
У провальной политики правительства и «Единой России» есть альтернатива! Admin Фракция КПРФ в Думе 0 07.09.2010 23:19
Цивилизационная альтернатива Сергей Строев Планируем новый российский социализм 23 22.12.2007 16:20


Текущее время: 19:42. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG