Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.06.2020, 10:12   #81
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Ага:
то и другое - не более чем наборы символов на дислпее:
выключил - исчезли .
Типа, закрыл глаза и весь мир окутала тьма, открыл глаза и мир озарил свет.
__________________
Мнение В. Ивановой: я злостный клеветник в адрес СССР, КПСС!!!
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2020, 10:14   #82
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от cherry
1 . А зачем они ей ?

2. Именно потому что не одушевлена и потому - бесцельна
( вовсяком случае иное пока что не устанвено).
1. Глупый вопрос: а зачем ПРИРОДЕ законы?
2. Если вас этот вопрос сильно волнует так ее и спросите, а когда спросите, потом здесь на форуме напишите. А я таких глупых вопросов себе не задаю и даже не ставлю,
3. а то так можно дойти до того, что ПРИРОДА обладает всемирным РАЗУМОМ, почти по Гегелю.
__________________
1. Зато по существу
вопрос: стоит ли за набором символов тин достаточно серьёзный разум

2. Нискока:
ибо ваши, тин ... "объективные законы природы" - нелепая выдумка.

3. Почему нет:
Все действительное - разумно... (Гегель).

Но Ваши-то , тин , не шибко ... "законы" тут с какого боку
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2020, 10:20   #83
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от cherry
Вот именно: с целью.
А у природы цели нет и "законы" наши ей до фонаря.
1. А вам от куда известно, что цели у Природы нет?
2. Если вы вы об этих целях не знаете или не хотите знать, это не значит, что наличие целей у Природы нет?! Это лишь указывает о вашем не знании. Так как вы не знаете этой цели, так вам могу указать: это СОВЕРШЕНСТВО. Или вы считаете, такой цели нет в принципе?!
1. По правилу Оккамы, дорогой тин
Слышали о таком ?

2. По Оккаме,
если есть цель,
тин, то ткните в неё пальцем .
А нет - то и неча болтать попусту.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2020, 10:22   #84
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Для идотов

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Как это может быть ПРИРОДЕ законы без надобности? Вы что считаете ПРИРОДА наделена одушевленностью, РАЗУМОМ, потому ПРИРОДА сама может для себя решить, что ей нужно, а что ей не нужно. Например Природа может решить, что например ей мало, чтоб было два
значений электрического разряда, ей например захотелось чтоб их значений было восемь. Или например, чтоб в состав ядра атома кроме протона и нейтрона входила какая-нибудь другие элементарные частицы из класса барионов?! Ведь ПРИРОДЕ ведь все феолетово из чего состоит ядро атома?!

Законы познают люди для того, чтоб использовать их для своих целей, чтоб это познание принесло им пользу, полезность. Именно полезность познания закона и определяет их объективность. Поэтому по марксизму: практика это критерий истины.
В русском языке слово "закон" имеет много значений. Главное, что Вас понимали, какого значения это слово у автора.
Для справки


Политическая наука: Словарь-справочник
закон

1) необходимое, существенное, устойчивое, повторяющееся отношение между явлениями в природе и обществе. Понятие закон родственно понятию сущности. Существуют три основные группы законов: специфические, или частные (напр., закон сложения скоростей в механике); общие для больших групп явлений (напр., закон сохранения и превращения энергии, закон естественного отбора); всеобщие, или универсальные, законы. Познание закона составляет задачу науки;

2) в праве - нормативный правовой акт; установленное государством общеобязательное правило. В узком, юридическом смысле, под термином «закон» понимают юридический акт, принятый высшим представительным органом государственной власти или непосредственным волеизъявлением народа в порядке референдума, и регулирующий наиболее важные общественные отношения. Порядок принятия закона устанавливается конституцией. Закон составляет основу системы права государства, обладает высшей юридической силой по отношению к нормативным актам других органов государства. Для закона характерен особый порядок принятия, специальная законотворческая процедура, распадающаяся на ряд стадий: законодательная инициатива, обсуждение законопроекта, принятие закона и его опубликование. По значимости содержащихся в законе норм они делятся на конституционные, органические и обычные. Обычные законы подразделяют на кодификационные и текущие. Закон является основным источником права в обществе. Действием закона называют обязательность исполнения закона в течение определенного времени, на определенной территории и в отношении конкретного круга лиц, организаций или иных субъектов права. Действие закона во времени начинается с момента вступления его в силу. Этот момент может быть специально указан в законе. Если такого указания в тексте закона нет, то срок его вступления в силу определяется в порядке, предусмотренном действующим законодательством. Прекращается действие закона с момента его официальной отмены или по истечении срока, на который он был рассчитан, либо в силу фактической замены его другим, изданным позже законом. Действие нормативного акта может распространяться только на определенный, четко очерченный круг лиц, органов, организаций.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2020, 10:30   #85
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
1. Зато по существу
вопрос: стоит ли за набором символов тин достаточно серьёзный разум

2. Нискока:
ибо ваши, тин ... "объективные законы природы" - нелепая выдумка.

3. Почему нет:
Все действительное - разумно... (Гегель).

Но Ваши-то , тин , не шибко ... "законы" тут с какого боку
Не надо приписывать то, что законы пишутся и устанавливаются исключительно РАЗУМОМ, они еще устанавливаются "СЕРДЦЕМ", "СОВЕСТЬЮ". А вы прям зациклены на этом РАЗУМЕ, как будь то он и является главным источником ЗАКОНА. Так вот, на самом деле это не так. Главным носителем закона, его источником является информация, знания. Операция с этой информацией либо приводит к созданию новых законов либо к их следованию. То есть для создания законов ни какого РАЗУМА не нужно, необходима лишь информация и операция с этой информацией.
__________________
Мнение В. Ивановой: я злостный клеветник в адрес СССР, КПСС!!!
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2020, 10:41   #86
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
1. По правилу Оккамы, дорогой тин
Слышали о таком ?

2. По Оккаме,
если есть цель,
тин, то ткните в неё пальцем .
А нет - то и неча болтать попусту.
Это что ли правило Оккамы: «Не следует множить сущее без необходимости»?
И какая у природы необходимость, и для чего ей не надо множить сущее? Как можно решать за ПРИРОДУ? Цель ПРИРОДЫ - СОВЕРШЕНСТВО, но именно сама ПРИРОДА решает, что для неё СОВЕРШЕНСТВО? Именно стремление к СОВЕРШЕНСТВУ и определяет необходимость чего либо.
__________________
Мнение В. Ивановой: я злостный клеветник в адрес СССР, КПСС!!!
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2020, 10:54   #87
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от cherry
1. Бред поповский: кто "выдаёт решения" ?

2. Не природы "закон" , а живого, у коего цель - жить.
И тех мерзавцев ,кто их морит.
А чтоб жить, надо выполнять закон: кушать, есть. Это же элементарно. А вы тут со всякими вывертами.
__________________
Ага,
если есть цель, то и "закон" типа : жрать хочу.
А с Вы к нему ещё природу пытаетесь примазать-ввернуть.
Но ей-то до Ваших хотелок в законе.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2020, 10:57   #88
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от cherry
Ага:
то и другое - не более чем наборы символов на дислпее:
выключил - исчезли .
Типа, закрыл глаза и весь мир окутала тьма, открыл глаза и мир озарил свет.
Ага ,
супротив Ваших природов в законе.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2020, 10:59   #89
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Ну, совсем глуп

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Это что ли правило Оккамы: «Не следует множить сущее без необходимости»?
И какая у природы необходимость, и для чего ей не надо множить сущее? Как можно решать за ПРИРОДУ? Цель ПРИРОДЫ - СОВЕРШЕНСТВО, но именно сама ПРИРОДА решает, что для неё СОВЕРШЕНСТВО? Именно стремление к СОВЕРШЕНСТВУ и определяет необходимость чего либо.
Бритва Оккамы относится не к законам природы, а к их описанию.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2020, 11:01   #90
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Ага,
если есть цель, то и "закон" типа : жрать хочу.
А с Вы к нему ещё природу пытаетесь примазать-ввернуть.
Но ей-то до Ваших хотелок в законе.
Вот и вся ваша аргументация скатилась до аргументации крепыша. Стилистика аргументов почти приблизилась один к одному.
__________________
Мнение В. Ивановой: я злостный клеветник в адрес СССР, КПСС!!!
тин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Отталкивание Гегеля в физике cherry Политэкономический ликбез 16 14.05.2016 08:02
О Логике Гегеля. Иноземцев Политэкономический ликбез 7 18.01.2012 09:59
рассудок(рассудок и разум это синонимы) rassudok Наука и образование 37 22.11.2008 00:16
О логике Гегеля. Иноземцев Наука и образование 8 04.11.2007 12:17


Текущее время: 14:23. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG