крепыш

Нужно смотреть на данный вопрос с точки зрения фактов. А факты, как известно, вещь упрямая. Если имеются атрибуты рынка, при этом не важно, регулируемого или нерегулируемого, планового или не очень планового во дворе самый настоящий капитализм. Деньги, прибыль, кредит и процент по нему как раз и подтверждают выприведенное утверждение. И капитализм этот государственный с единоличным хозяином в лице государства. А коль построен данный капитализм на монополиях, то этот капитализм ещё и монополистический.Таким образом, как не крути, а налицо ГМК с некоторыми элементами социальной поддержки населения.

тин

Что вы мне пургу гоните, капитализм - это строй с частным присвоением результатов труда, это по Марксу. Во-вторых, термин капитализм это исключительно марксистский, а значит он должен полностью соответствовать Марксу. А вы тут порите отсебятину, занимаетесь ложью и клеветой. С таким же успехом монополистом может быть вообще природа в целом. Государство не являлось единоличным собственником, собственником являлась Советская власть, Советы депутатов трудящихся. Государство всего лишь было управленцем собственности всего народа.

__________________
Мнение В. Ивановой: я злостный клеветник в адрес СССР, КПСС!!!

крепыш

Нам без разницы, соответствует ли наше представление о капитализме представлениям Маркса. И никакой лжи и тем более клеветы мы в этом не усматриваем, так что не надо нам лапшу на уши вешать и так уже навешано по самые не могу.
Что касается собственности, то под прикрытием народа это была целиком и полностью государственная собственность. Даже народ и тот был в полном подчинении государства, этого самого капиталиста- монополиста! Народу в целом и каждому в отдельности поневоле приходилось подчиняться этому капиталисту, поскольку другие варианты исключались. И все эти советы сверху донизу настоящая показуха якобы каких то там решений! Всё, что Политбюро решало от имени этого самого капиталиста, то и претворялись в жизнь.

В ИЛЬИН

Вы в глубоком заблуждении. Средства производства являются той серьмяжной ИСТИНОЙ которая и порождает эксплуатацию народных масс, если находятся в частной собственности. Как раз революция это и уничтожила в 1917 году, а вернулась через посредство горбача с Ельциным и сегодня используется активно "молью".

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

В ИЛЬИН

По самое не могу обычно определяют степень сношения субъектов, а не производственных отношений за которые рабочий получает оплату по труду!
А если Вы и этой "мелочью" пренебрегаете, то вы политически и экономически человек не состоявшийся как специалист.
А Государство как экономический субъект не является производителем, а следовательно не может быть эксплуататором. Ведь в военное время оно посылает солдат в бой используя командные высоты. Так что подумайте о своих заблуждениях!
Госкапитализм еще не основание для отождествления государства как экономического субъекта. Это организатор, а не исполнитель!

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

NIP

А, так вы вставили свои "5 копеек" к тексту спёртому у других, только с одной целью - показать что вы что-то понимаете, активно поддерживаете, но только в случае, если будут добавлены ваши ничего не значащие "в относительных показателях"? Ну, раскрой те миру, в чём суть ваших демагогических "добавлений", что это за "относительные показатели" без чего рухнет всё м-л. учение!

NIP

Молодец! В самую точку! Поддерживаю!

NIP

Не клевещите! Маркс такого не писал! Маркс писал лишь о том, что ликвидация частной собственности неминуемо должна привести к концу эксплуатации человека человеком! Ленин с ним в этом согласился и развил марксовскую теорию дальше в своей работе "Государство и революция"!
Изучайте труды классиков, а не порите чушь!

NIP

Ой! Дикость полная! И после 1917 года эксплуатация никуда не исчезла! Как была, так и осталась, изменившись лишь в одном - исчезла эксплуатация человека человеком, но эксплуатация человека государством никуда не делась! Эксплуатация, как таковая, сменила хозяина!

комар82

Социалистическое государство, власть, являются не только организатором экономики и идеологии, но и управленцем, следящим за исполнение этих функций, увязанных между собой экономическим законом движения общества. Вот это закон, а я называю его Законом Социала, в корне отличается от действующего сейчас в России Закона Капитала, сформулированного К. Марксом. Сравнивайте между собой эти два Закона, вот тогда и увидите разницу между капитализмом и новым социализмом. Сравнивайте мотивы и цель производства, а также средства по их достижению При капитализме средство достижения цели есть эксплуатация наёмного труда, а при новом социализме - свободный труд, освобожденный от эксплуатации человека человеком, но ещё с изменённой, по сравнению с капитализмом эксплуатацией человека государством. При капитализме целью производства является достижение максимальной прибыли эксплуататором, а при социализме - планомерное обеспечение благосостояние всего общества и каждого человека.