Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Исторические имена России

Исторические имена России Известные и не известные, созидатели и разрушители России

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.02.2023, 18:43   #11
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Таганрогский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Suum Сuique
Маркс и Энгельс не имеют никакого отношения к русофобу и антисемиту Гегелю.
Да, ладно!!!

А как же немецкая классическая философия, являющаяся, по утверждению В.Ульянова,
1. одним из трех источников марксизма?

Или Гегель не философ?
1. А Гегелева - не просто источником, а его логическим обоснованием.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2023, 18:45   #12
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Марксизм – это религия.
А в религии ничего доказывать не нужно.
Достаточно сослаться на пророка.
Маркс не знал слова доказательство.
Для пущей важности Маркс ссылался на другого пророка – Гегеля.
Марксизм был религией в СССР.
Так два самых значимых деяний Сталина: индустриализация и 37-38 объявлялись марксизмом.
Хотя пророк об индустриализации и массовых репрессиях не задумывался.
Кретинизм .
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2023, 18:49   #13
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 5,627
Репутация: 2573
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
1. А Гегелева - не просто источником, а его логическим обоснованием.
Ничего гегелева не обосновала в марксизме, марксизм самодостаточен без всяких эзотерических подпорок из духов.
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2023, 18:56   #14
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от шерри
1. А Гегелева - не просто источником, а его логическим обоснованием.
Ничего гегелева не обосновала в марксизме, марксизм самодостаточен без всяких эзотерических подпорок из духов.
Эзотерика - для спецов по спирит сеансам, сексуал/б/изму и прочим ПНД с подпорками.

А учение Гегеля -
логическое обоснование марксизма
( Маркс, Ленин, МИБ ) .

И сей факт не залопотать никаким пошлякам.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2023, 20:05   #15
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Леонид Алексеевич Санталов (по скайпу)

Основной вклад Михаила в диалектику " Эволюция форм мышления", где показана связь форм с уровнем развития общества и последовательность снятия низших форм в высших формах логики, а в целом в диалектической логике, новое- закон исключения второго в разуме (М.И.Белоногов).

По социализму у нас подходы различаются.
Да уж ,
Михаилов социализм
своеобразный, мягко говоря
.

Оригинальный взгляд МИБ*а на "Феноменологию духа" Гегеля. Диалектика отличается от всех прочих философий своей эмпиричностью – анализом форм объективного мышления, данных нам в историческом опыте.
1. Мышление в конечных восприятиях.
2. Мышление в бесконечных восприятиях.
Предмет этих форм – восприятия. Метод - ассоциативная логика.
3. Мышление в конечных представлениях.
4. Мышление в бесконечных представлениях. Предмет этих форм – представления. Метод - комбинаторная логика.
5. Мышление в конечных понятиях. Это - научное мышление, его предмет - конечное понятие, а метод - аристотелевская логика.
6. Мышление в бесконечных понятиях. Это - современное философское мышление, его предмет - бесконечное понятие, а метод - диалектика.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2023, 20:27   #16
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
Основной вклад Михаила в диалектику " Эволюция форм мышления", где показана связь форм с уровнем развития общества и последовательность снятия низших форм в высших формах логики, ...
Соглашусь с тезисом в том смысле, что означенный "вклад" ошибочен во всех существенных моментах.
Что, впрочем,
ничуть не умаляет заслуг МИБа.

Так как снятие этих ошибок - аккурат и есть действительный, весомый и многоплановый вклад .

Например,
касательно логики:
нет её высших/низших форм.
И потому логика у Гегеля на всё-про-всё - одна:
абстрактно - рассудочная ( формальная, Аристотелева).


И вот, что он пишет на сей предмет:
Цитата:
Логическое по своей форме имеет три стороны:
а) абстрактную, или рассудочную,
б) диалектическую, или отрицательно-разумную,
в) спекулятивную, или положительно-разумную.
Эти три стороны не составляют трех частей логики, а суть моменты всякого логически реального, т. е. всякого понятия или всего истинного вообще.
Все они могут быть положены в первом моменте, в моменте рассудочности, и благодаря этому могут быть удерживаемы в своей обособленности, но в этом виде они рассматриваются не в их истине.
Энциклопедия философских наук § 79
Кстати сам Михаил признал эту особенность Гегелева учения.
Вот, что он писал в комстоле (до его закрытия)
Цитата:
[quote author=МИБ link=topic=2583.msg233465#msg233465 date=1586761152]
а) Гегель никогда не отказывал рассудку в движении логики. Именно, синтез противоположностей есть синтез рассудочных определений.
б) Доказательство тождества противоположностей существеннейшим образом опирается на рассудок.
в) Лишь после этой рассудочной стадии возможна операция ( ) спекуляции.
Тут единственная неточность
- в последней фразе.
Так как у Гегеля
спекулятивный момент - не операция,
а логическая категория
- третья сторона рассудочно-логического процесса
.

Кой в целом, следует заметить, - парадоксален .
Подробнее здесь
https://www.kprf.org/showthread-t_33334.html
Парадоксы и логическое Гегеля
.

Последний раз редактировалось шерри; 11.02.2023 в 09:28.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2023, 21:10   #17
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
...а в целом в диалектической логике, новое- закон исключения второго в разуме (М.И.Белоногов).
Опять же, - нет никакой "диалектической логики", по той простой причине, что второй диалектический момент логического - суть рассудочное же (!) отрицание первого.

Хрестоматийный пример - антиномии Канта ,
а) где на всяк тезис
б) находится равномощный ему антитезис.
в) Из чего сам Иммануил и сделал печальный вывод, что в рассудке (чистом разуме) истины нет.

Грубо говоря, диалектика
- тупик рассудка, его крах, катастрофа.

Причём неизбежная, как методами математической логики доказал Гёдель (теорема неполноты 1931)

И, как то ни парадоксально, но Гёделев результат
не только логическое доказательство неизбежности диалектики, то есть "краха рассудка",
но и логическое же обоснование неизбежности и также третьего момента Гегелева логического - рассудочного же снятия той рассудочной "крах-диалектики".

Последний раз редактировалось шерри; 11.02.2023 в 09:32.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2023, 21:17   #18
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
новое- закон исключения второго в разуме (М.И.Белоногов).
Такого закона у Гегеля нет, за его отсутствием в разуме.
Как в отрицательном - диалектическом моменте,
так и положительном - спекулятивном.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2023, 07:39   #19
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

В цирке.
Выступают артисты, а затем клоуны на потеху публики пародируют артистов.
Так и в науке.
Учёные делают открытия, а клоуны - философы пародируют учёных и их открытия.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2023, 09:20   #20
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
В цирке.
Выступают артисты, а затем клоуны на потеху публики пародируют артистов.
О-о-о
кое-кто спец
не только на НорНик губу
раскатывать, но и цирк-клоунадой потешаться.

А также заваливать вздор-мусором любую тему, если она в развитие:
- гегельянства,
- марксизма,
- научного коммунизма .


Что ж,
хоть и клоун-пародийный(?),
но всё же - признак верности сего пути.
А если учесть диковатые истерики иных антикомиков, грешащих
тем, что у них разоблачает
Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Так и в науке.
Учёные делают открытия, а клоуны - философы пародируют учёных и их открытия.
То правильность того пути приобретает особую достоверность.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Калашников Леонид Иванович В. Иванова Фракция КПРФ в Думе 31 02.02.2016 07:55
Сапожников Николай Иванович В. Иванова Фракция КПРФ в Думе 4 15.01.2013 19:23
Алфёров Жорес Иванович В. Иванова Фракция КПРФ в Думе 10 17.03.2010 13:12
Василий Иванович Шандыбин А.Лексей Исторические имена России 17 07.01.2010 16:58
Георгий Иванович Тихонов В. Иванова Обсуждение статей из красного интернета 2 08.04.2009 11:21


Текущее время: 08:29. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG