Разумное понятие социализма - Страница 3385 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Свой_взгляд · 07.07.2025, 21:16

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Вы прошлый раз тоже писали, что "КАЖДЫЙ человек ...", когда я спрашивал о том, кто у Вас "потребитель".
А оказалось, вовсе НЕ каждый, а всего лишь "специалист-советчик-бюрократ".
Если же доход принадлежит у Вас, и на самом деле, НЕПОСРЕДСТВЕННО самому, в том числе и РЯДОВОМУ, работнику, то как Вы определяете этот его ЛИЧНЫЙ доход, если он работает в коллективе, например, на большом заводе?

Вы не понимаете, что означает СПЕЦИАЛИЗАЦИЯ работника?
Специализация УПРАВЛЕНЦА Вас смущает, а специализация ВРАЧА Вас не смущает? А полицейского, налогового и пожарного инспекторов, санэпидемстанции к примеру? Давайте их тоже БЮРОКРАТАМИ назовем?!
Вот докопались до организаторов производства, да мало ли кто и зачем, имеет властные полномочия. Наличие властных полномочий, вовсе не означает, что все эти работники являются САМОДУРАМИ!

Личный доход, как и положено, определяет СПРОС производства (коллектива) на специальность работника.

Свой_взгляд · 07.07.2025, 21:19

Цитата:

Сообщение от м г

Вот вы никак тайну нам не откроете, а что же думает налоговая инспекция по поводу ваших размышлений-измышлений?

Налоговая инспекция НЕ ДУМАЕТ, ей ДУМАТЬ не положено, она выполняет положения, спущенные ей законодателями.

Свой_взгляд · 07.07.2025, 21:23

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

В пользу человека.......................................... ..................., т.к. снимается отчуждение классов, ЧС, разделения труда.

В пользу какого человека, который с палкой по лесу бегает?
Вы совсем с ДУБА рухнули?
Своей властью ОТМЕНИЛИ - специализацию работника, профессиональные союзы и социальные сословия?

Свой_взгляд · 07.07.2025, 21:29

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Зачем объяснять то, что все понятно. Собственность НЕ ВЕЩИ, а общественное отношение...........................

Что Вас заставляет писать собственность, как существительное, если это ОТНОШЕНИЯ?
Трудно написать отношения собственности?
Откройте БЛОКНОТ, один раз напишите эти два слова, и всякий раз КОПИРУЙТЕ и вставляйте в Ваш текст. Что бы люди НЕОБРАЗОВАННЫЕ, не считали собственность ВЕЩЬЮ. И не ДУМАЛИ, что Вы желаете уничтожить фабрики и заводы, газеты и пароходы.

Свой_взгляд · 07.07.2025, 21:37

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

А что у вас не будет собственности, общественного отношения .................

Опять собственность, как существительное?
Общественные отношения конечно же БУДУТ = ИМУЩЕСТВЕННЫЕ.
"Кто создал ВЕЩЬ, или оплатил ее создание, тот ей и ХОЗЯИН".
Со всеми правами на ИСПОЛЬЗОВАНИЕ этой ВЕЩИ, за исключением нанесения ВРЕДА окружающей среде и людям.
У меня НЕ БУДЕТ ни присвоения, ни распределения благ созданных НАЕМНЫМ работником.
А будет САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ обмен благами самими работниками.
То есть, не будет ПОСРЕДНИКА собственника, между работниками и потребителями.
Соответственно не будет и найма работника собственником.

Свой_взгляд · 07.07.2025, 21:57

Цитата:

Сообщение от Агум

После обмена деньги (отложенный непосредственный обмен) становятся имуществом производителя и он и распределяет, направляя свои уже деньги в своё же производство благ. Просто выдумщикам фантазёрам, что в обществе происходит обмен благами и оно именно так и содержится и развивается, совершенно глядя на вас, до лампочки. Такие простые и всем известные знания, больше вам объяснять не буду, сидите в своей яме дальше.

А если я сделаю ПО ДРУГОМУ?
После получения дохода работником, его ДОХОД становится его имуществом. И он в ПРАВЕ направить часть своего дохода, на создание средств для производства благ, в банк развития производства союза потребителей, без участия собственника.

А почему нет? Работник имеет права направить часть своего дохода, куда он посчитает, это сделать нужным и необходимым.
В результате Ваш собственник будет владеть только средствами на погашения издержек, и никакого развития его ПРИСВОЕННОЕ и изъятое у народа производство, больше НЕ ПОЛУЧИТ. Износится и перестанет существовать!

Тем самым буде обеспечен непрерывный, и без экономических кризисов переход, частного производственного имущества, в социальное имущество всего НАРОДА.

К.М. Вас ОБМАНУЛ и ВВЕЛ в ЗАБЛУЖДЕНИЕ!
А Вы сами в экономике, даже не попытались разобраться!
Капиталистическая экономика, и социальная экономика, это совершенно разная организация обеспечения жизни общества.
Не думайте, что нет ИНОГО способа организовать производство благ!
В космос поднялись, а с ЭЛЕМЕНТАРНЫМИ экономическими вопросами, бежим к БЕЗГРАМОТНЫМ СОВЕТЧИКАМ прошлых веков.
К стати сказать, то что я сейчас написал, в СССР с успехом использовали. Это не мной предложено, я только НАШЕЛ эти отношения, в ЭКОНОМИЧЕСКОЙ истории моей семьи.
Этот способ развития имущества народа существовал долгие годы, и нет никаких ПРИЧИН, к нему не вернутся СНОВА.

Он существует и сегодня, только про него, никто не говорит ПУБЛИЧНО!

Свой_взгляд · 07.07.2025, 22:05

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Не понимаю, почему вы выделили ПЛАНОВИКОВ? А куда делись ученые, писатели, философы, преподаватели и т.д., сотни специалистов, без которых нет общества. Речь о снятии частной, государственной собственности в содержание общественной собственности, которая принадлежит всему обществу, не только тому, кто стоит у станка.

Предмет отношений собственности всегда имеет ЧАСТНОГО владельца!
Отношения собственности ИСКЛЮЧАЮТ всех, от пользования имуществом, закрепленного за ЧАСТЬЮ социума.
Совместным и принадлежать всему социуму, может быть только ИМУЩЕСТВО совместного использования. Так же как в семье например, где имуществом пользуются все кому это нужно.
Все Ваше НЕДОПОНИМАНИЕ, от Вашей ЛЕНИ писать ПОНЯТНО для каждого.
Никто не должен ДОМЫСЛИВАТЬ Ваши сокращения.

BEvgeN57 · 07.07.2025, 23:59

Цитата:

Сообщение от м г

Ну а если мы тут все задумаемся о грозящей катастрофе и как с ней бороться, то что-нибудь изменится? Ничего! гонка вооружений продолжится. Одна надежда, что денег на гонку уже нет, только если делать долги, а долги надо обслуживать, но на обслуживание долгов тоже денег нет. Ведь к этому всё идёт, всеобщий кризис приближается, когда объявят посадку на этот поезд? Я думаю, что ждать недолго, мы можем только наблюдать. Посмотрим.

А я то всё надеялся, что тут собрались мыслители, разрабатывающие взаимотношения будущего. А оказывается здесь одни лишь БОЛТУНЫ, себе в утеху трёпом бестолковым занимающиеся.

BEvgeN57 · 08.07.2025, 00:06

Цитата:

Сообщение от Suum Сuique

Замечательно, искусственный интеллект будет планировать кому и сколько налить баланды в миску, как в образцовом колхозном коровнике.

Так сейчас ситацию готовят ещё ХУЖЕ. ИИ будет КОНКУРЕНТОМ для всего человечества...

BEvgeN57 · 08.07.2025, 00:11

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Вы не понимаете, что означает СПЕЦИАЛИЗАЦИЯ работника?
Специализация УПРАВЛЕНЦА Вас смущает, а специализация ВРАЧА Вас не смущает? А полицейского, налогового и пожарного инспекторов, санэпидемстанции к примеру? Давайте их тоже БЮРОКРАТАМИ назовем?!
Вот докопались до организаторов производства, да мало ли кто и зачем, имеет властные полномочия. Наличие властных полномочий, вовсе не означает, что все эти работники являются САМОДУРАМИ!

Личный доход, как и положено, определяет СПРОС производства (коллектива) на специальность работника.

Не увиливайте! Отвечайте!
Если доход принадлежит у Вас, и на самом деле, НЕПОСРЕДСТВЕННО самому, в том числе и РЯДОВОМУ, работнику, то как Вы определяете этот его ЛИЧНЫЙ доход, если он работает в коллективе, например, на большом заводе?

Если вопрос Вам НЕ понятен, то уточняю: Как именно Ваш всемогущий "спрос" "на специализацию" работника, определяет личный доход этого работника? А ещё доходнее, КТО именно и как именно определяет личный доход НАЁМНОГО Вами работника в Ваших супер-пупер "новых" отношениях собственности?

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	8	61.54%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	7.69%
Свой вариант.	4	30.77%
Голосовавшие: 13. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01