Агум

Мыслить чувствами и образами - это интересно как? Человек мыслит только понятиями - пониманием о образах и информацией переходящей в понимание о них разносторонним их рассмотрением; чувства это рефлекторное, чтобы перейти в мыслительное, должно возникнуть опять же понимание, хоть какое-то.

Так что не выдумывайте про логиков и не пытайтесь придумывать, что есть интуиты - это уровень рефлексии и не более того и к мышлению человека отношения не имеет.

Вы кстати относитесь именно к метафизикам, по своему мышлению, как и подавляющее число марксистов, не стараетесь понять суть, а просто утвердить свою выбранную просто точку зрения отрицанием второго.

У всех людей есть некое логическое мышление - даже у тех кто потерял рассудок, просто уровнем отличается и у тех кто потерял рассудок, часть мыслительного процесса становится не адекватным с нормами понимания об этом людей.

И опять же вы всё продолжаете развивать в этой теме, то что не по теме, вместо того, чтобы понять, для начала как возникает и развивается эксплуатация членов общества, для её устранения в обществе и перехода общества на более развитый этап развития человечества.
Вы воспринимаете эксплуатацию в СССР поголовную, по теории Маркса, нормой, причём и с моральной точки зрения, видимо там вы были в шоколаде, как говорится, а не в основной среде общества и по-этому не желаете даже разобраться, что в действительности происходило.
Вы даже не хотите понять, что мошенничество в том числе и в СССР, происходит, не на самом уже производстве, как это у Маркса, и даже не во время так называемого найма или процентного начисления и т.д., как это сейчас начало происходить, а в самом возникновении членов общества с таким статусом в обществе.

м г

1."процесс перемещения финансовых ресурсов между различными секторами экономики" это движение финансового капитала,
а процесс переработки материальных ресурсов и производства предметов потребления это движение производственного капитала(работа станков, инфраструктуры, амортизация зданий и сооружений и пр.). В этом их различие. "Не знать этого , означает полное отсутствие знаний по экономике".

2. Кто и как оценивает стоимость выполненных работ? Вы об этом не задумывались? А надо бы, если вы претендуете на хоть какое-то знание экономики. Подскажу на всякслучай.
Сначала определяется объём работ, который можно выполнить за(скажем) рабочий день. Тут нужны знания методов нормирования, для этого и нужен справочник нормировщика, но поскольку у вас его нет, то вы это делаете наобум.
Следующий этап это определение стоимости выполнения работ произведённых за смену. Вы думаете, что вы это сделаете сами?, как бы не так. Здесь уже(незримо) участвует другая сторона заключаемого договора на выполнение работ - рабочий! т.е он решает согласится ли он работать за назначенную (якобы вами) цену. Как он оценивает? Он должен убедиться, что предложенной вами суммы ему хватит на а) воспроизводство затраченной им энергии(воспроизводство его рабочей силы) и б)на содержание его семьи(или воспроизводство р.с. в поколениях). И только убедившись в том что хватит, он заключит с вами договор. И чем выше будет сложность выполняемых работ тем выше должна быть квалификация работника, а значит и выше оплата за данную работу.
Поэтому болтовня про медицинские справки(хотя умный работодатель спросит такую справку пред началом заключения договора, потому что состояние здоровья работника имеет прямое отношение к способности работника выполнять предложенную работу), не имеющие отношения к работе это просто трёп про медицинские справки.

Огурцы и ягоды это потребительные стоимости и к их стоимости отношения не имеют. Стоимостями они становятся когда их вырастят, соберут и принесут на обмен, т.е. стоят не потребительные стоимости сами по себе, а их производство.
Пример: Воздух это потребительная стоимость? несомненно, но почему он ничего не стоит? Потомучто! Он везде и никому платить не надо, хотя сколько времени человек проживёт без воздуха? пять минут, не более. А без еды? Но за еду мы платим, потому что её кто-то производит и доставляет вам. Но если вы находитесь в закрытом помещении, то кто-то должен заплатить за доставку воздуха в это помещение, а в конечном счёте вы. Возвращаю вам ваше предложение: заплатите и не дышите.

ПАРАМОН 7

да, уникум.

Shiyan

Агум, на каком основании Вы заявляете о том, что "человек мыслит только понятиями"..? На основе своих личных представлений..?
Думаю, надо мнение ученых, занимающиеся исследованиями работы мозга человека знать, прежде чем подобное утверждать.

Вот что о том, как человек мыслит, я в 1998 году писал, проштудировав имеющуюся в доступе на эту тему литературу, обладая уже достаточно большим опытом общения с людьми:
"Логики" считают, что главное в человеке это словесные и аналитические способности. По их мнению, умение мыслить существует потому, что человек умеет говорить. (Способности воспринимать, воображать пространственные взаимоотношения между предметами, трёхмерную геометрию у них выражены слабее; бывает, что люди с чрезвычайно выраженными аналитическими способностями почти полностью лишены таких возможностей.)
"Интуиты", отдавая должное способностям легко воспроизводить информацию в словесной форме, придерживаются иной точки зрения. По их мнению, слова языка, в устной или письменной форме, не играют никакой роли в механизме мышления. Элементами мысли, считают они, являются некие сущности - знаки, образы, которые можно, по желанию, воспроизводить, комбинировать между собой, а слова и другие знаки, наиболее точно выражающие мысли, приходится изыскивать лишь на втором этапе. (У них слабее выражены способности говорить грамматически правильно, запоминать слова, тексты.)"

По поводу деления на интуитов и логиков. Если существуют внешние признаки, по которым можно определить принадлежность человека к тому или другому типу, то оно существует. А они есть..!

Согласен с тем, что не по теме разговор ведем. И автор темы ЛАС, видимо, по этой причине от нее "отрекся" - не размещает своих сообщений.
Что делать..? Я со своей тематикой в нее влез по той причине, чтобы еще раз привлечь внимание участников дискуссии - интуитов и логиков - на подлинную причину их кардинально отличающихся взглядов на решение обсуждаемых вопросов, в том числе вопроса "поголовной эксплуатации людей в СССР"...
https://www.kprf.org/showpost-p_1104...unt_37691.html
.

м г

Про мракобесие.
Великая французская революция это мракобесие? Вырублено(гильотиной) 100% дворянства(включая короля), не успевшего сбежать за границу(детей в т.ч.).

Кто породил революцию 1905 года? и последовавшие крестьянские восстания? Понаехавшие эмигранты? или расстрел мирной демонстрации к Зимнему дворцу с петицией к царю? вы хоть пробовали прочитать текст петиции под которой больше ста тысяч подписей? Прочитайте, там как раз описывается тот ужас без конца, который предшествует революционной ситуации. А царь(добрый царь) дескать не знал этого.

"Сравнивать надо до революции и после" Сравним. Два с половиной года 1-й мировой(до февраля 1917 года) разрушили и промышленность и сельское хозяйство. Продовольственные карточки ввели не большевики(понаехавшие эмигранты), а царское правительство. К 25 октября 1917 года экономика рухнула чуть не в ноль, а политической власти в стране не было от слова совсем. Это отмечали и современники(отнюдь не большевики), они так и писали власть валялась, а большевики её подобрали, потому что им было не наплевать на страну. Вот и отсчёт тогда надо вести от октября 1917 года если уж приспичило.

И про мысли Столыпина.
Я не пророк, но пользуюсь методом пророков, а именно: по делам вашим буду судить о вас.
По этому методу угадать мысли Столыпина и без пророчьих способностей можно: сначала утопил крестьянские восстания в крови, а затем вдруг стал добреньким и заботливым: организовал переселения крестьян на свободные земли, да всё за государственный счёт, даже вагоны специальные для переселенцев изобрёл(которые потом стали называть столыпинскими), ну реформатор да и только.

ПАРАМОН 7

В начале XX века Российская империя, наряду с США, занимала ведущее положение в мировом сельском хозяйстве. Это особенно видно на примере зерновых культур: за первые 14 лет XX века площадь посевов выросла на 15 %, урожайность хлебов на 10 %, сбор зерна на душу населения более чем на 20 %[74]. Валовой сбор зерна — 5637 млн пудов (92,5 млн тонн) — 1 место в мире (половина мирового урожая ржи, второе место по урожаю пшеницы), а также 1 место по экспорту зерновых — экспортировано 647,8 млн пудов (10,61 млн тонн) зерновых[75]. Общий объём экспорта зерновых составил 651 млн рублей. Россия поставляла 50 % мирового экспорта куриных яиц; ей принадлежало 80 % мирового производства льна[76]. Кроме того, Россия занимала 1-е место по производству и экспорту сливочного масла (экспортировано 77576 тонн сливочного масла)[77][78]. До 1917 года площадь орошаемых земель в Российской империи составляла 3,8 млн га[79]. Поголовье лошадей в Российской Империи к 1914 году составляло 38 млн голов, с колоссальным отрывом превосходя все остальные страны мира, включая США (21 млн голов), Германию и Австро-Венгрию (по 4.5 млн голов)[80].



Накануне революции национальный доход страны составлял 16,4 млрд рублей (7,4 % от общемирового). По этому показателю Российская империя занимала четвёртое место после США.

Читайте может совесть проснётся ,хотя откуда совесть у "левачков" им бы Россию обгадить, да и всё

м г

Читаем,
Причём заметьте человеками в Российской статистике считали только православных, прочие конфессии в учёт не принимались.

Это для вас, совестливых:
Голодать стали больше после отмены крепостного права, поскольку крестьяне капиталом уже не являлись и их жизнь для помещика обесценилась. Помните Чичикова: в залог можно было сдать только землю с крестьянами. С вступлением России в эпоху капитализма прибыль стала превыше всего, поэтому и экспорт зерновых рос из года в год, даже в голодные годы.

ПАРАМОН 7

Врёшь как дышишь , какой такой голод в 1911 году ???

м г

Звиняюсь, опечатка, голод был в 1911-12 годах.

ПАРАМОН 7

Дело не в опечатке , а в том что все приведённые вами цифры ,это фальшивка. И она давным давно разоблачена.

А вот этот ваш текст вообще бред,это естественно для "леваков" чем больше гадить на Россию , что нибудь да пройдёт за правду.........Причём заметьте человеками в Российской статистике считали только православных, прочие конфессии в учёт не принимались.......... Достаточно посмотреть любой стат. отчёт в РИ и эта глупость рассыпается.