Shiyan

Так оно - мышление - и на уровне ярко выраженных образов так же, как и на уровне слов, знаков, несущих за собой абстрактные образы, - по своему логическое..!

Словами мы заметно для себя мыслим, составляя из них логически выверенные последовательности. Образами же - мгновенно, молниеносно перебирая, комбинируя их между собой в различных последовательностях, без четкого осознания этапов этого процесса и поэтому кажущегося бессознательным - интуитивным.

Инженер-конструктор, по вашему мнению, как: с помощью последовательно выстроенной логики слов мыслит или с помощью комбинаторной логики образов, создавая конструкцию детали машины, к примеру..?

В искусстве, художник Айвазовский, рисуя по памяти картины бушующего от урагана моря, тоже на уровне логически выверенных в памяти понятий мыслил или на уровне запечатленных в памяти логически обоснованно выстроенных, чувственных образов...?

Повторюсь на счет того, что такое разум в моем понимании:

"Разум - это способности человека к мышлению на уровне удерживаемых в памяти чувственных образов (воображения) и абстрактных, выраженных в словесной или знаковой форме понятий (рассудка).

Те или иные способности у всех разные. Уровень развития их зависит от генетики и жизненного опыта. На основе способностей запоминать информацию об окружающем нас мире в чувственно-образной и понятийной форме и способностей логически обрабатывать ее с какой либо целью слагается и формируется (сам) разум т.е. взгляд на жизнь, наши убеждения"...

Впрочем, я не настаиваю на своем мнении. Конечно, Вы и все мы вольны понимать, что такое разум, ум, сознание, интеллект, мышление человека, как хотим...
.

Агум

Тут для лучшего понимания необходимо разделять, непосредственные средства производства - что производит и то где это размещается, из чего производят и материалы для обслуживания, и необходимое для функционирования (электричество например). Человек, это тоже средство производства - непосредственно участвующий в самом действии производства - непосредственно действует.

Про средства для производства - можно сказать, что захват например общественной собственности - недр, государством и распродажа среди людей , является по-сути неправомерным действием.

Любая субаренда общественной собственности или имеющейся в составе, является по сути неправомерным действием. Государственная собственность на сверх того, что в действительности может принадлежать этой организации, является неправомерным по-сути действием.
Свободная раздача под аренду общественной собственности и связанной с ней в том числе и с длительными сроками и даже с правом субаренды, тоже может относиться к неправомерным по-сути действиям. Мошенники получают свободу действий.


И ещё при капитализме таких же множество нарушений действительной правомерности.

Если говорить о США то у них с действительной неправомерностью ещё хуже и эту неправомерность они переносят на другие страны.

Просто одни не дают действительной информации распространяться в обществе - по-этому Капитализм мошеннический уклад и мошенничество распространяется и на производственные правовые отношения.

Социализм действительный никого видимо не интересует, ни на этом фруме ни вообще.

ПАРАМОН 7

Есть факторы производства и этого достаточно для понимания , а марксистские и тем более ваши домысли , типа человек ,это средство производства оставьте для малограмотных.

Suum Сuique

Средства производства находятся в собственности (это только у чирия сё вокруг бесхозное потому что так Хехель сказал) и поэтому вопрос: чьей собственностью ты был, когда работал?

м г

Ваша статотчётность из википедии, а этот раздел инета давно болен ложью и подделками. Вы что думаете правда, что Илон Маск завёл свою энциклопедию потому что ему деньги некуда девать. Нет, даже миллиардеры устают от дерьма раскиданного по википедии и его всё больше. Почему я привожу цитаты современников о ситуации с голодом в России времён империи. Они её видели вживую. У вас министры и генералы РИ уже в леваках ходят.

ПАРАМОН 7

Ну да , вики это ложь , а полностью лживые материалы леваков и материалы из отделов пропаганды и агитации , это сущая правда , наивный нанайский мальчик. Достаточно вспомнить лживую картину Репина "бурлаки на волге" и всё становится ясным..

м г

Ну да, царские генералы, докладывавшие ему об ухудшении качества призывников из-за недоедания(слово голод было запрещено! Недород, пожалуйста, а голод? ни-ни), служили по совместительству в отделе пропаганды и агитации ЦК ВКП(б). Современники-царские министры тоже признавали перманентное голодание в стране, может и они? свят, свят...
Про них вы что-то молчите, случайно? или нет? Если "или нет", то это тоже форма лжи из википедии.

А уж про бурлаков Репина... вообще бы надо заткнуться.
Знаете, был такой писатель(русский и советский) В.Гиляровский, который сам попробовал быть бурлаком. Всего-то три недели, а впечатлений! на три картины Репина.

ПАРАМОН 7

Ну да , мазила Репин ,это академик по жизни бурлаков. Вы даже не понимаете что вам пишут. Говоря по простому , никакая картина не может служить ни каким доказательством , ни каких фактов. Но тем ни менее вся советская пропаганда пыталась доказать на основании этой картинки , плохую жизнь людей в России , в школах детишкам мозги полоскали , сочинения писали по этой картинке , всё это и есть злокачественная ложь , обман людей. Картинка она и есть картинка и ничего более.
Ну а ваши призывники , царских времён ,это не те люди которые не доедали , а вероятно умершие от голода , покойники. А вот в 20 годах , в 3о , в 47 году , в советское время люди были сыты и здоровы , ну и лживые вы левачки , прям сил нет , какие лживые.

м г

Что-то вам картина Репина про бурлаков покоя не дёт, наверное писал сочинение по этой картине, не менее. Мазила Репин..., наверное его картина "Большевики(отбирающие хлеб у ребёнка)" для вас будет шедевром. А так, все художники мазилы. Только один более талантливо мажет холст, а другой менее талантливо. Вот и вся разница.
Для меня эта картина(после прочтения рассказа Гиляровского о бурлаках) почти что фотографическая реальность. Мужики в драных лаптях? Вот и Гиляровский писал, что при найме в бурлаки ему посоветовали переобуться в лапти, и он не пожалел потом, обменяв на рынке свои сапоги на три пары лыковых лаптей с онучами. Как он писал лучше обуви для такой работы нет. Одежда драная? Тоже так, при такой работе одежда быстро издирается, и это не хозяйская спецовка, одежду надо было тоже часто менять и самому. Мужики грязные нечёсаные? Так они неделями шли вдоль берега, спали прямо на песке, умывались из реки. При такой весёлой беззаботной жизни по другому выглядеть не будешь.
Одно по моему в этой картине не соответствует: тянуть такую расшиву против течения должны, мне кажется, не менее двух десятков мужиков, а их тут вдвое меньше.
Это на Волге, и то, что видел Репин. А ведь на других реках были и бурлачки-женщины. Жаль Репин их не видел, а то бы ещё одну картину о бурлаках написал. Бурлачка женщина это совсем весёлая история: после такой работы нечем ни рожать ни кормить ребёнка.

Призывники не мои, а царские, и узнал я об их качестве из генеральского доклада царю накануне первой мировой. И оправдание правительства: что де голод в России перманентный то там то тут, и удивляться нечему.

Про голодные годы отдельно.

ПАРАМОН 7

Не было перманентного голода в РИ. Были неурожайные года , да тогда недоедали . Но всё это обязаны были компенсировать "стратегические " запасы у помещиков и т.д . Была выстроена государственная стратегическая защита от последствий голодных, по памяти трёх эшелонная защита ,от неурожайных годов. Как она работала ,это отдельный вопрос . А гадить на РИ это прерогатива левачков, что они и делают.
А бурлаки ,это обыкновенные артели шабашников -грузчиков, платили там хорошо , вот народ туда и устраивался, желающих было много ,только не всех и брали.Это сравнимо с бригадами дорожников асфальто укладчиков в СССР, частенько это были женские бригады из одной деревни , без блата туда не устроиться , работа тяжёлая , но платили хорошо.

А картина Репина ,это пример , как советские пропагандисты пользовались любым эпизодом , картиной , стишком , песней , чтобы опорочить нашу историю и тем самым прикрыть свои грешки и недоработки. Это они способствовали своей глуповатой ложью, что бы очернить всё что можно и нельзя и фактически дважды развалили нашу страну , РИ и СССР.

Да, ещё про бурлаков, они обыкновенные грузчики и они не тащили баржи на протяжении сотен и тысяч миль ,это вообще не в человеческих силах , а вот когда баржа садилась на мель или ещё как , вот тогда они её и вытаскивали, но это надо быть историком , спецом что бы это всё знать. А заставлять детишек в школах описывать плохую жизнь в РИ на основании картинки , это гнилой приём очумелых агитаторов , на лжи далеко не уедешь.
А картинки я лично рассматриваю как картинки , красивые или нет, у меня в деревне и на работе была картина монна лиза и все они подлинники .