Разумное понятие социализма - Страница 3790 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

м г · 02.11.2025, 07:46

Цитата:

Сообщение от cherry

Цитата:

He сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание.

У Маркса здесь слишком (нарочито, подчёркнуто?) односторонний подход.
Потому что у Энгельса

Цитата:

Мы делаем нашу историю сами ... история делается таким образом, что конечный результат всегда получается от столкновения множества отдельных воль, причем каждая из этих воль становится тем, что она есть, опять-таки благодаря массе особых жизненных обстоятельств. Таким образом, имеется бесконечное количество перекрещивающихся сил, бесконечная группа параллелограммов сил, и из этого перекрещивания выходит одна равнодействующая - историческое событие. Этот результат можно опять-таки рассматривать как продукт одной силы, действующей как целое, бессознательно и безвольно. Ведь то, чего хочет один, встречает противодействие со стороны всякого другого, и в конечном результате появляется нечто такое, чего никто не хотел. Таким образом, история, как она шла до сих пор, протекает подобно природному процессу и подчинена, в сущности, тем же самым законам движения (Броунова хаотического. - ш ). Но из того обстоятельства, что воли отдельных людей, каждый из которых хочет того, к чему его влечет физическая конституция и внешние, в конечном счете экономические, обстоятельства (или его собственные, личные, или общесоциальные), что эти воли достигают не того, чего они хотят, но сливаются в нечто среднее, в одну общую равнодействуюую,- из этого все же не следует заключать, что эти воли равны нулю. Наоборот, каждая воля участвует в равнодействующей и постольку включена в нее.
Ф.Энгельс – Й. Блоху .

А до него:
- у Платона (идеи правят миром) и
- Гегеля - право-истина Мирового духа выше всех остальных частных ( гос - тоже !) . )

cherry, я просто изменил несколько акцент приведённой вами цитаты из Энгельса, который позволяет лучше понять, что его взгляды нисколько не отличаются от взглядов Маркса на исторический процесс.

Свой_взгляд · 02.11.2025, 07:48

Цитата:

Сообщение от Волобуев

Это всегда превышение денег в конце периода, над деньгами в начале периода.

Какое Вам ВСЕГДА?
А если спроса на блага нет и цену ПОТРЕБИТЕЛЬ не дает, то на горизонте УБЫТКИ!

Свой_взгляд · 02.11.2025, 07:50

Цитата:

Сообщение от Волобуев

То есть прибыль в стране и ее экономике, это вновь выпущенные деньги, прошедшие в страну и в ее экономику.

А вот это совершенно ВЕРНО.
Прибыль К.М. это ЗАПЛАНИРОВАННАЯ финансистами инфляция расчетных средств.

Свой_взгляд · 02.11.2025, 08:05

Цитата:

Сообщение от Shiyan

Нет у Маркса нарушения логики Свой взгляд. Он не о бытие и сознании пишет, об общественном бытие и сознании.

Не существует ОБЩЕСТВА, как субъекта права, это ОБЪЕКТ у которого НЕТ сознания, и нет ВОЛИ. Объект и субъект, это ЕДИНЫЕ и ОДНОРОДНЫЕ структуры. Разве ОБЩЕСТВО состоит не из МНОЖЕСТВА субъектов права (людей), с совершенно разными у них (работников) интересами?
А как же тогда классы? Вам придется УБРАТЬ классы, что бы общество стало у Вас субъектом. Можете нет?! Если нет, то ПЕРЕСТАНЬТЕ уже писать про то, что собою НЕ ВЛАДЕЕТ, и не имеет, ни сознания, ни воли!
Общество всегда было и останется ОБЪЕКТОМ управления структур организации обеспечения жизни социума.
Вы тоже, как К.М.
ПОНЯТИЯ и ОБЪЕКТЫ превращаете в ОБЪЕКТЫ и СУБЪЕКТЫ.
А это и есть ВРАНЬЕ, подобное этому ВРАНЬЮ.
Все говорят, что сахар растворяется в воде. И никто этого не отрицает.
На самом деле, это ВОДА растворяет САХАР.
Я Вам показал, как на БЫТОВОМ уровне, меняют МЕСТАМИ объекты способные к действию, с объектами не способными к действию.
Агум ПРАВДУ и ЛОЖЬ просто чувствует.
А Вы ЗАБЛУДШАЯ овечка, доверяющая ВСЕМУ, что Вам ПОНРАВИЛОСЬ (женская логика)!

Свой_взгляд · 02.11.2025, 08:30

Цитата:

Сообщение от Shiyan

сознание надо объяснить из противоречий материальной жизни

Shiyan будет ОРАТЬ, до посинения. Про то, что имеет КРАСИВЫЙ вид и ему ПОНРАВИЛОСЬ.
Там где есть противоречия, НИКОГДА развития быть НЕ МОЖЕТ.
Там всегда РЕГРЕСС.
Развитие имеет место БЫТЬ, только там, где есть СОВМЕСТНЫЕ интересы.
Только СОДРУЖЕСТВО лиц, способно развивать их СОЗНАНИЕ!

Shiyan, сколько можно ТРЯСТИ чужое ГРЯЗНОЕ белье.
То, что Вы пишите уже всем НАДОЕЛО, по сто раз уже прочтено, и не только от Вас.
Или Вы думаете, что стоит сто раз написать, и Ваше суждение будет признано всеми?
Не дождетесь, у каждого своя ГОЛОВА и свое СОЗНАНИЕ!

ПАРАМОН 7 · 02.11.2025, 08:41

Цитата:

Сообщение от м г

Там нет ничьих родителей из СССР почему-то. а пасквилей сколько угодно, таких лаж в википедии всё больше.
Нет ни одного письменного источника того времени с такими сведениями, а они пусть в секретном виде должны быть обязательно. Только чьи-то домыслы нынешних писак.

Вы это, в центральный архив КГБ сгоняйте , там вам дадут все секретные сведения и письменные показания , другим источникам вы не верите. Хорошо живёте в вашем убогом мире , верю только в то что нравится.

ПАРАМОН 7 · 02.11.2025, 08:48

Цитата:

Сообщение от м г

Там где прибыль, которая = прибавочной стоимости количественно.

А какая прибыль? Блесните знаниями

В экономической теории выделяют следующие виды прибыли:

экономическая прибыль;
бухгалтерская прибыль;
прибыль от реализации;
маржинальная прибыль;
валовая прибыль;
балансовая прибыль;
чистая прибыль;
прибыль (убыток) до налогообложения;
прибыль (убыток) от обычной деятельности;
операционная прибыль;
номинальная;
реальная;
минимальная;
нормальная (удовлетворительная);
максимальная;
целевая;
недополученная;
поток наличности;
предпринимательская;
допустимая;
нераспределённая (накопительная);
облагаемая и не облагаемая налогом;
консолидированная;
остающаяся в распоряжении предприятия.

cherry · 02.11.2025, 10:04

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

А какая прибыль? Блесните знаниями

В экономической теории выделяют следующие виды прибыли:

экономическая прибыль;
бухгалтерская прибыль;
прибыль от реализации;
маржинальная прибыль;
валовая прибыль;
балансовая прибыль;
чистая прибыль;
прибыль (убыток) до налогообложения;
прибыль (убыток) от обычной деятельности;
операционная прибыль;
номинальная;
реальная;
минимальная;
нормальная (удовлетворительная);
максимальная;
целевая;
недополученная;
поток наличности;
предпринимательская;
допустимая;
нераспределённая (накопительная);
облагаемая и не облагаемая налогом;
консолидированная;
остающаяся в распоряжении предприятия.

Во, сколько жуль-приёмов по ПАРАМОН 7.

Не зря, ох не зря
кое-кто таким кипятком от Маркса,
засветившего базовую схему этого шахер-махера .

Свой_взгляд · 02.11.2025, 10:04

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

А какая прибыль? Блесните знаниями

В экономической теории выделяют следующие виды прибыли:

экономическая прибыль;
бухгалтерская прибыль;
прибыль от реализации;
маржинальная прибыль;
валовая прибыль;
балансовая прибыль;
чистая прибыль;
прибыль (убыток) до налогообложения;
прибыль (убыток) от обычной деятельности;
операционная прибыль;
номинальная;
реальная;
минимальная;
нормальная (удовлетворительная);
максимальная;
целевая;
недополученная;
поток наличности;
предпринимательская;
допустимая;
не распределённая (накопительная);
облагаемая и не облагаемая налогом;
консолидированная;
остающаяся в распоряжении предприятия.

И все это ДЕНЬГИ и средства, полученны от ПОТРЕБИТЕЛЯ.
Это ДОХОД юридического лица, от его экономической деятельности.
А как его назвать, в частном порядке, значения НЕ ИМЕЕТ.

м г · 02.11.2025, 10:18

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Вы это, в центральный архив КГБ сгоняйте , там вам дадут все секретные сведения и письменные показания , другим источникам вы не верите. Хорошо живёте в вашем убогом мире , верю только в то что нравится.

Да в этом архиве давно, ещё в 90-е, всё перерыли американцы. И один из них, крайне удивлённо сетовал, что оказывается во время террора 30-х в СССР все расстрелы осуществлялись по решению судов, вот ведь какая незадача. А они-то напридумывали себе, что чёрные воронки гоняли по ночам, арестовывали и приканчивали несчастных оппозиционеров тут же, без суда.
Даже по статье "про украденные с колхозного поля колоски" в приговорах упоминалось как минимум о пудах украденного зерна.
Так что успокойтесь, если бы было что предъявить, то предъявили бы давным давно.
А вы фантазируйте, говорят это полезно для физиологии.

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	8	61.54%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	7.69%
Свой вариант.	4	30.77%
Голосовавшие: 13. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01