Сообщение от м г

То, как общая прибыль распределяется и перераспределяется на кусочки для разных целей это зависит от экономической политики государства и самого предпринимателя. Т.е. после процесса производства начинается процесс распределения стоимости продукта на составные части, в т.ч. прибыли. Пример: п.налог на зарплату, что это? Это часть прибыли(прибавочной стоимости) изымаемая государством непосредственно у работника и распределяемая на пенсионное обеспечение, и др. И хотя сборщиком этого налога поручено быть работодателю, но это прямое участие работника в формировании обеспечения тех нужд, которые можно удовлетворять сообща: образование и т.п. В РИ налога на зарплату не было, поэтому и образование и здравоохранение были платными.

Сообщение от ПАРАМОН 7

Простейший пример , вы что то там сделали и продали за 100 рублей, а еслиб вы в другом месте делали получили 300 , упущенная 200 руб. Плохенький пример , но для понятий сойдёт.

Сообщение от cherry

Пока совбурам , агитпропу и парт-полит-просвету удавалось водить за нос советских людейсоциалистическими байками*.
Да держать эрзац-морковку: наша цель-де коммунизм**.

--------------
*
Хотя такового и близко не было.
Хуже того- делали всё, дабы этот кошмар для них так и не состоялся. Пока вовсе не уничтожили сам СССР.
**
Хотя сам Маркс и отрицал это его качество.

Сообщение от ПАРАМОН 7

всё правильно, только самая богатая страна в мире , по уровню жизни вряд была даже в первом десятке стран, убогая жизнь сельских жителей тому доказательство.
От хорошей жизни не сбегают в скотские условия , в общаги , да на квартиры в города . В городах жизнь была хоть на немного но лучше.

Сообщение от ПАРАМОН 7

Совершенно непонятно , почему это такое явление как некая несправедливость в мире имеет какое то отношение к неподтверждённому высказыванию маркса о прибавочной стоимости.
Приведу пример ,для вас лично. Предположим вы случайно на своём участке обнаружили россыпь изумрудов и бриллиантов , продав их на рынке вы стали самым богатым человеком в мире. Где там у вас эксплуатация и прибавочная стоимость , нет её. Вот вам и всё опровержение марксистской чепухи.

Сообщение от Shiyan

Нет у Маркса нарушения логики Свой взгляд. Он не о бытие и сознании пишет, об общественном бытие и сознании.

Еще раз для тех кому трудно понять логику суждения Маркса:
«В общественном производстве своей жизни люди вступают в определенные, необходимые, от их воли не зависящие отношения - производственные отношения, которые соответствуют определенной ступени развития их материальных производительных сил. Совокупность этих производственных отношений составляет экономическую структуру общества, реальный базис, на котором возвышается юридическая и политическая надстройка и которому соответствуют определенные формы общественного сознания. Способ производства материальной жизни обусловливает социальный, политический и духовный процессы жизни вообще. He сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание. На известной ступени своего развития материальные производительные силы общества приходят в противоречие с существующими производственными отношениями, или - что является только юридическим выражением последних - с отношениями собственности, внутри которых они до сих пор развивались. Из форм развития производительных сил эти отношения превращаются в их оковы. Тогда наступает эпоха социальной революции... нельзя судить о подобной эпохе переворота по ее сознанию. Наоборот сознание надо объяснить из противоречий материальной жизни, из существующего конфликта между общественными производительными силами и производственными отношениями..."
К.Маркс

Маркс здесь говорит об общественных формах сознания, о том ,что общественное бытие (а не просто "бытие") определяет сознание людей; о причинах конфликта между общественными производительными силами и производственными отношениями...

Другое дело он ничего не говорит о сознании двух психологически различных типах людей ("вечно" конфликтующих между собой), оказывающих при общении большое влияние на характер их взаимоотношений, на формирование общественного сознания, а значит и на жизнь общества в целом.

Маркс с Энгельсом об этом просто не могли знать, по объективным причинам. Не обладало человечество теми знаниями о природе разума человека, которым оно обладает сегодня..!
.

Сообщение от Свой_взгляд

Мечты о НЕВОЗМОЖНОМ!
Что такое классы? Кто и ЗАЧЕМ в них входит?
Это риторические вопросы, не требующие ОТВЕТА!
Себе их задайте, и подумайте, ВОЗМОЖНО ли то, что Вы НАДУМАЛИ!

Сообщение от Свой_взгляд

Если да кабы, в орту росли бы ГРИБЫ.
Места эти Ваши, ЧЕМ отличаются?

Сообщение от ЛАС коммунист

Хватить врать. Для этого есть закон. Как это ваши любимые олигархи в один день стали богатыми, да неужели нашли на своих участках золото?

Сообщение от ЛАС коммунист

Да неужели вы руководитель предприятия жили как скотина?