Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 8 61.54%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 7.69%
Свой вариант. 4 30.77%
Голосовавшие: 13. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.11.2025, 16:17   #38241
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,605
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Это мне кораблестроителю и обществоведу не по зубам, я пониманию хорошо не природу, а ФИЛОСОФИЮ ПРИРОДЫ. А Евгений просекает и саму природу.
Коя еси - инобытие Логики .

Причём по жизни тот Евгений просекал её не по абстрактным учебникам,
а в её высших натурных формах - технологиях
полупроводников, кабелей, информационно-измерительных устройств, автоматизированных систем (ИИ, искинов), включая ПВО , ядерные реакторы ...
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2025, 17:08   #38242
Shiyan
Местный
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,752
Репутация: 790
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Какая вам теория нужна?
Всякая теория, это обобщение и объяснение прошлого опыта , т.е того что уже было. Всякая теория предсказывающая будущее ,это или шарлатанство или дебильная фантастика.
Социализм в СССР ,это просто централизованное , государственное управление гос, предприятиями в промышленности , агро секторе и торговле. Элементы этого имеются практически в каждом государстве,поэтому в СССР ничего особо нового и не было. Прилепить сюда марксизм не получится.
Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Каждая научная теория начинается как гипотеза. Научная гипотеза — это предлагаемое решение для необъяснимого явления, которое не вписывается в современную научную теорию. Другими словами, согласно словарю Merriam-Webster, гипотеза — это идея, которая еще не доказана. Если для подтверждения гипотезы накапливается достаточное количество доказательств , она переходит к следующему шагу — известному как теория — в научном методе и становится принятым в качестве обоснованного объяснения явления. Теории могут измениться или способ их интерпретации может измениться, но сами факты не меняются.
Как видите , нет тут ни слова об разуме или рассудке ,они лишние , да и вообще научные теории разрабатывают и проверяют люди с различным типом мышления. Поэтому рассудок быдла и разум элиты , тут не причем.
Теория - упорядоченная и обоснованная система взглядов, суждений, положений, позволяющая адекватно объяснять факты, анализировать процессы...

Физик Больцман - " Нет ничего практичнее хорошей теории". Теория должна объяснять существующие факты и быть основанной на фактах. "Хорошая" теория должна уметь предсказывать результат ещё не произведённого эксперимента. Теория базируется на практике и пособна предугадывать результат эксперимента до его проведения.

Научные теории создают люди с гармонично и высоко развитыми способностями к интуитивному мышлению и мышлению в понятиях.

Чтобы глубоко происходящее понимать, надо фундаментальные вещи знать, из которых все остальное выводится. Если ты их знаешь, то все, что ты наблюдаешь вокруг вытекает из них автоматически, как следствие.

Чтобы причины всего происходившего с нами людьми в историческом прошлом, происходящее в настоящем понимать - надо фундаментальные вещи о нас самих, о природе нашего разума знать.

Главное то, что под его руководством было сделано - на практике была доказана реальность построения более справедливого для жизни большинства людей социалистического государства с более совершенным типом отношений между людьми в сравнении с капиталистическим.

Никто не знает сегодня, что такое электричество. Оно было открыто талантливыми людьми. И мы все им пользуемся, плохо теоретически представляя как оно работает.

Так и с социализмом. Знаем, что он был построен талантливыми людьми в нашей стране. Мы при нем жили и его жизнеспособность проверена на практике. Есть теория построения социализма, которую по мере накопления знаний о мире надо использовать на практике.

https://www.kprf.org/showpost-p_1083...unt_25784.html
.

Последний раз редактировалось Shiyan; 21.11.2025 в 20:53.
Shiyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2025, 17:56   #38243
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 4,854
Репутация: 228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
Теория - упорядоченная и обоснованная система взглядов, суждений, положений, позволяющая адекватно объяснять факты, анализировать процессы...

Физик Больцман - " Нет ничего практичнее хорошей теории". Теория должна объяснять существующие факты и быть основанной на фактах. "Хорошая" теория должна уметь предсказывать результат ещё не произведённого эксперимента. Теория базируется на практике и пособна предугадывать результат эксперимента до его проведения.

Научные теории создают люди с гармонично и высоко развитыми способностями к интуитивному мышлению и мышлению в понятиях.

Чтобы глубоко происходящее понимать, надо фундаментальные вещи знать, из которых все остальное выводится. Если ты их знаешь, то все, что ты наблюдаешь вокруг вытекает из них автоматически, как следствие.

Чтобы причины всего происходившего с нами людьми в историческом прошлом, происходящее в настоящем понимать - надо фундаментальные вещи о нас самих, о природе нашего разума знать.

https://www.kprf.org/showpost-p_1083...unt_25784.html
.
Какой ещё разум???
Всё что происходит ,это закономерно и не познаваемо в полном объёме.
Всё что происходит случайно ,это непонятая закономерность.
И ума у человека , ровно столько что бы выжить.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2025, 18:45   #38244
Suum Сuique
Местный
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 7,367
Репутация: 2574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Коя еси - инобытие Логики .

Причём по жизни тот Евгений просекал её не по абстрактным учебникам,
а в её высших натурных формах - технологиях
полупроводников, кабелей, информационно-измерительных устройств, автоматизированных систем (ИИ, искинов), включая ПВО , ядерные реакторы ...
У логики нет ни бытия, ни инобытия, дебил, логика - ход рассуждений и умозаключений. Ну, а то, что ты освоил технологию производства полупроводников, в это вполне верю, для этого вполне хватит какого - нибудь бердичевского техникума химической промышленности.
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2025, 19:36   #38245
Shiyan
Местный
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,752
Репутация: 790
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Какой ещё разум???
Всё что происходит ,это закономерно и не познаваемо в полном объёме.
Всё что происходит случайно ,это непонятая закономерность.
И ума у человека , ровно столько что бы выжить.
Разум, который людям нужен для того чтобы постигать законы этого мира и жить по ним...
Развивать разум надо. Несовершенно развитый разум человека был, в прошедшие исторические времена и остается в наши сегодняшние, источником многих проблем, касающихся прежде всего отношений человека с человеком, отношений между государствами, отношений человека с природой...!!
"Человеческий разум - источник многих сегодняшних проблем." :https://www.kprf.org/showthread-t_31834.html
.
Shiyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2025, 20:28   #38246
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 4,854
Репутация: 228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
Разум, который людям нужен для того чтобы постигать законы этого мира и жить по ним...
Развивать разум надо. Несовершенно развитый разум человека был, в прошедшие исторические времена и остается в наши сегодняшние, источником многих проблем, касающихся прежде всего отношений человека с человеком, отношений между государствами, отношений человека с природой...!!
"Человеческий разум - источник многих сегодняшних проблем." :https://www.kprf.org/showthread-t_31834.html
.
Ну , законы мира существуют помимо человека , он просто тупо им следует , даже не зная что это какие то законы или ещё что то.Знать их не обязательно , может спецам они и нужны , типа инженеров, а всё остальное в религиях прописаны.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2025, 20:36   #38247
Shiyan
Местный
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,752
Репутация: 790
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Ну , законы мира существуют помимо человека , он просто тупо им следует , даже не зная что это какие то законы или ещё что то.Знать их не обязательно , может спецам они и нужны , типа инженеров, а всё остальное в религиях прописаны.
Знать социальные законы бытия надо и жить по ним..! Знает же каждый - нельзя безнаказанно в в эл. розетку пальцы совать...
.
Shiyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2025, 20:45   #38248
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 4,854
Репутация: 228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
Знать социальные законы бытия надо и жить по ним..! Знает же каждый - нельзя безнаказанно в в эл. розетку пальцы совать...
.
Какие то социальные законы? Читайте книги религиозные , там описано всё , не воруй и т.д , что ещё надо??Или вы считаете что всё изменилось , за тысячи лет? сомнительно, за сотни тысяч может и изменится , но не факт.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2025, 21:46   #38249
Shiyan
Местный
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,752
Репутация: 790
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Какие то социальные законы? Читайте книги религиозные , там описано всё , не воруй и т.д , что ещё надо??Или вы считаете что всё изменилось , за тысячи лет? сомнительно, за сотни тысяч может и изменится , но не факт.
Значит "не все" необходимое в религиозных и пр. книгах прописано если люди в 21 веке не по писанным в них законам, а по неписанным мнениям власть имущих живут...
Видимо, совершенствовать открытые мудрыми людьми "тысячи лет" назад законы общественного бытия надо, используя современные научного уровня знания о мире и человеке для того чтобы спокойнее всем на планете жилось...
.
Shiyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2025, 23:24   #38250
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 1,094
Репутация: 172
По умолчанию

[QUOTE=ЛАС коммунист;1105619]
Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
ОШИБКА, ПУТАНИЦА В ТЕОРИИ У ЛЕВЫХ


ЛАС
Я же с вами согласен. Но откройте сталинскую Конституцию СССР 1936 г
О чем мысль Сталина? О том что у нас построены основы социализма как первой фазы коммунизма. Т.е. социализм построен не полностью , а в основном.
Конституция СССР 1936 г.



1) Вобще-то Сталин русским языком говорит,*что социализм построен не полностью:*


Иначе бы он так не беспокоился о современной теории

Полностью, когда не будет КАПИТАЛИСТИЧЕСКОГО ОКРУЖЕНИЯ, т.е. социализм полностью если масштаб мировой.

Из определения революции следует её название, перешли к социализму, значит переходный период есть СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ как начало коммунистической революции.
А в понимании Маркса "родимые пятна капитализма" - это социализм. Вот снятие родимых пятен капитализма ( государства, государственной собственности и других форм частной собственности типа сталинского НЭПа, снятие права и буржуазного принципа распределения по труду, а
2) главное снятие разделения труда как первопричины частной собственности,
снятие рабочих и крестьян по Ленину как профессиональных классов, снятие разделения труда, а главное снятие неразвитости производства при социализме, о чем говорит наличие денег и еще движение социализма в мировом масштабе и все это есть КОММУНИСТИЧЕСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ. Это все то, что скрывается за "родимыми пятнами капитализма, а точнее "родимыми пятнами всей классовой формации: рабовладения, феодализма и капитализма.
Вы это отрицаете, т.е.. отрицаете сам процесс коммунистической революции, которую отождествили только с её началом, социалистической революцией (сталинский переходный период 1917-1936 гг). Где у этой коммунистической революции середина (вторая очередь коммунистической революции), и её завершение -третья очередь коммунистической революции? Логическая ошибка широкого определения революции: отождествление социалистической революции с коммунистической революцией. Это уже теоретическая ошибка, которая, распространилась у всех левых, КПРФ, включая её теоретический штаб РУСО. Вы как страус, закопали голову в песок, и не желаете видеть весь процесс перехода к полному коммунизму (гуманизму). Повторяю это не безобидная недоработка рассудочного мышления, это теоретическая ошибка. Для кого же эта мысль Сталина, как не для нас гуманистов.
В 1953 года Сталин позвонил члену вновь избранного Президиума ЦК Д.И. Чеснокову:
Цитата:


Чтобы избежать этих ошибок, надо понимать социализм не рассудочно (все ваши аргументы МГ), а разумно. А это означает, что атрибут социализма не только диалектика как метод философии, но вся классическая философия в целом. Т.е к социализму нужно относится как к философии социализма. Только при таком подходе можно избежать ошибок в теории:
1) Полностью построенный социализм это построение МТБ коммунизма и переход к высшей стадии коммунистического общественного строя и не более того. Без всяких революционных потрясений в общественных отношениях(переход к к отношениям где каждому по потребностям. Переход плавный, постепенный. Например, если вы помните, в некоторых столовых общепита в СССР хлеб на столах был без ограничений и без денег) . Так же как полностью "построенный" капитализм это переход в империалистическую стадию и тоже без революций. И не забывайте, что для многих народов и народностей СССР Октябрьский переворот означал скачок не только из рабовладельческих и феодальных отношений но даже из первобытных. Из первобытного коммунизма да сразу в коммунизм Марксовский. Без всяких гегелевских триад.

2)Есть Разделение труда по принуждению(пускай живешь ты дворником родишься вновь прорабом), когда кем родился тем и пригодился(Маркс говорил об идиотизме сельской жизни в его времена), а есть Разделение труда по способностям, которое будет существовать и при коммунизме.(например, не каждому дано стать философом, двигающим мысль.)

Итого: я не отрицаю коммунистической революции, я отрицаю её бесконечность и необходимость там, где этой необходимости нет.

Взять ту же ВОСР. Ведь первые годы после(лет десять) её называли просто Октябрьским переворотом. И только спустя годы и поняв что они натворили этим переворотом не только в России, а и во всём мире, большевики стали называть этот переворот Великим Октябрём. Как сказал поэт: лицом к лицу лица не увидать.
Так чего же натворила ВОСР? При первоначальном замысле отдать землю крестьянам, а на фабриках ввести рабочий контроль, за полтора десятка лет Ленинского НЭПа вся промышленность перешла в госсобственность и произошла коллективизация крестьянства. Лишившись своих атрибутов капиталисты перестали быть капиталистами, феодалы - феодалами. Исчезла материальная база у эксплуататорских классов, а у рабочих и крестьян не стало эксплуататоров. Построение социализма с конечной целью построения МТБ коммунизма для перехода к собственно коммунистическим отношениям не требует революционных преобразований.
Трясти начинает, только если упёрлись в тупик, а тупика как бы не предусматривалось, если есть верная теория. А вот с теорией ...(например когда приоритетными стали стоимостные показатели) ... Но это другая тема.
м г вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 15:22. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2025 © KPRF.ORG