Разумное понятие социализма - Страница 3848 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Свой_взгляд · 21.12.2025, 13:44

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Ну а моё мнение , в России просто обязан быть , так называемый "рыночный социализм" , естественно с Российской спецификой. Пример , Китай , Вьетнам , еще кажется где то.Ну не важно всё это.

"рыночный социализм", это что такое?
Уважаемый, при наличии в экономике собственника, никакого рынка быть не может. Собственник присваивает продукт труда созданный работником, власть его распределяет. Отобрать и поделить, это не рынок.
Свободный рынок, это самостоятельный обмен благами между производителями. При рыночных отношениях посредника собственника НЕТ! Нет ни собственника, ни власти, вместо них УСЛУГА, по организации жизни общества, согласно ЗАПРОСАМ потребителей это УСЛУГИ.

ПАРАМОН 7 · 21.12.2025, 14:34

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

"рыночный социализм", это что такое?
Уважаемый, при наличии в экономике собственника, никакого рынка быть не может. Собственник присваивает продукт труда созданный работником, власть его распределяет. Отобрать и поделить, это не рынок.
Свободный рынок, это самостоятельный обмен благами между производителями. При рыночных отношениях посредника собственника НЕТ! Нет ни собственника, ни власти, вместо них УСЛУГА, по организации жизни общества, согласно ЗАПРОСАМ потребителей это УСЛУГИ.

Напишу чуть более чем уже писал . наряду с производителем есть ещё купец и банк , а в некоторой степени регулятор это власть. Власть формирует ОФП , а это медицина , образование ит.д всё это бесплатное плюс пенсии, кроме того имеет в собственности государства ключевые гигантские предприятия , ну примерно так.Отклонения от этого принимают форму либерно- анархические , марксистские , фашистские и прочие утопические извращения и тирании.

Свой_взгляд · 21.12.2025, 15:33

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Напишу чуть более чем уже писал . наряду с производителем есть ещё купец и банк , а в некоторой степени регулятор это власть. Власть формирует ОФП , а это медицина , образование ит.д всё это бесплатное плюс пенсии, кроме того имеет в собственности государства ключевые гигантские предприятия , ну примерно так.Отклонения от этого принимают форму либерно- анархические , марксистские , фашистские и прочие утопические извращения и тирании.

Давайте мы оставим всякие ИЗМЫ, это частный взгляд и не более того.
Существует социальная экономика и ее участники, естественно со своими интересами.
Начнем с основ.
1. Производитель, это лицо производящее блага.
2. Блага бывают разные, материальные и не материальные = услуга.
3. Услуга бывает социальная (образование, медицина, управление в том числе и социальное, и т.д.) и коммерческая = купец = торговый посредник.
Власть ЗАЧЕМ, банк (как коммерческая структур) ЗАЧЕМ?
Эти атрибуты рождены отношениями собственности, в социальной экономике для них места нет. В социальной экономике нет ПРИБЫЛИ К.М. В ней только - производство, обмен и потребление благ.
В социальной экономике вместо капиталистических - ПРИСВОЕНИЕ и РАСПРЕДЕЛЕНИЕ благ, создается социальная услуга по организации жизни социума и общественные фонды развития, на базе системы расчета благами.
Не пытайтесь модернизировать систему отношений собственности, она утратила свою социальную полезность.

Как вид ЧАСТНОГО управления социальным хозяйством. Общественное использование совместного имущества народа, не может иметь частное управление социальным имуществом.

Если оставляете ЧАСТНИКА в экономике (присвоение благ собственником и и распределение благ властью), в любом его виде, Вы оставляете КАПИТАЛИЗМ!

ПАРАМОН 7 · 21.12.2025, 15:49

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Давайте мы оставим всякие ИЗМЫ, это частный взгляд и не более того.
Существует социальная экономика и ее участники, естественно со своими интересами.
Начнем с основ.
1. Производитель, это лицо производящее блага.
2. Блага бывают разные, материальные и не материальные = услуга.
3. Услуга бывает социальная (образование, медицина, управление в том числе и социальное, и т.д.) и коммерческая = купец.
Власть ЗАЧЕМ, банк (как коммерческая структур) ЗАЧЕМ?
Эти атрибуты рождены отношениями собственности, в социальной экономике для них места нет.
В социальной экономике вместо них услуга по организации жизни социума и общественные фонды развития.

Как бы сказать попроще , в экономике только эмпирические законы,это значит что под ними нет никаких доказательств , а есть что то там наблюдаемое в данный момент и в данных обстоятельствах , изменились обстоятельства и..нет законов , они другие , так какая это такая социальная экономика , та которая вам лично нравится ? да ?

Свой_взгляд · 21.12.2025, 17:20

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Как бы сказать попроще , в экономике только эмпирические законы,это значит что под ними нет никаких доказательств , а есть что то там наблюдаемое в данный момент и в данных обстоятельствах , изменились обстоятельства и..нет законов , они другие , так какая это такая социальная экономика , та которая вам лично нравится ? да ?

Да нет никаких ЗАКОНОВ в экономике, тем более эмпирических.
В экономике есть потребности и возможности, обстоятельства и отношения.
Есть частная воля, и социальный договор (социальные нормы признаваемые большинством) ОСОЗНАНО или не ОСОЗНАНО.
Есть субъекты права и обманутые ЛОХИ.

Мало ли кому и что НРАВИТСЯ. Важно, что бы не было ДРАКИ за социальное пространство и его использование.
Короче!
Свое окружение и отношения в нем, создаете Вы сами, или другие его формируют, уже в своих интересах.

ПАРАМОН 7 · 21.12.2025, 17:46

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Да нет никаких ЗАКОНОВ в экономике, тем более эмпирических.
В экономике есть потребности и возможности, обстоятельства и отношения.
Есть частная воля, и социальный договор (социальные нормы признаваемые большинством) ОСОЗНАНО или не ОСОЗНАНО.
Есть субъекты права и обманутые ЛОХИ.

Мало ли кому и что НРАВИТСЯ. Важно, что бы не было ДРАКИ за социальное пространство и его использование.
Короче!
Свое окружение и отношения в нем, создаете Вы сами, или другие его формируют, уже в своих интересах.

Да создавайте , ради бога , свои законы и все взаимоотношения , мест под шконкой всегда хватает ...для "создателей".

Свой_взгляд · 21.12.2025, 18:50

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Да создавайте , ради бога , свои законы и все взаимоотношения , мест под шконкой всегда хватает ...для "создателей".

Это когда сказать нечего, а личико нужно сохранить?
Ну что же ... , вполне ожидаемый ответ!

Подражатель, столкнувшись с иной реальностью, теряет способность рассуждать по сути вопроса.

Я всегда имею НАДЕЖДУ на то, что люди НАЧНУТ рассуждать, оказалось что ЗРЯ. Привычка жить согласно ШАБЛОНУ, лишает их способности мыслить свободно.

Вы не один такой, Вы просто один из большинства, живущих по ИНЕРЦИИ с рождения.

м г · 21.12.2025, 19:30

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Не верно!
Простой вопрос, кто из ГРАЖДАН подписал Основной закон государства РФ?
Правильно, НИКТО его не подписывал, и никому этого не предлагают. А почему? Потому что ВОПРОСЫ у человека появляются, на что он СОГЛАСИЕ свое дает. Если Вас ОБМАНУЛИ, и Вы это в последствии ПОНЯЛИ, то ЛЮБОЙ договор сторон ОТМЕНЯЕТСЯ, той же самой Вашей властью СУБЪЕКТА права. Если Вы конечно являетесь субъектом права.
А если Вы СУЩЕСТВО недееспособное, которое способно РАСПИСАТЬСЯ только за свой БОЛЬНИЧНЫЙ лист, и способны только ДОНЕСТИ его до УРНЫ (отхожего места). То Вами ВЛАДЕЕТ опекун, по своему разумению.
Желаете быть ВЕЩЬЮ в руках ОПЕКУНА = ЧИНОВНИКА?

Систему складывают только СУБЪЕКТЫ права, остальные ЛОХИ бестолковые, живут так, как им СКАЗАЛИ. Стоит ли потом УДИВЛЯТЬСЯ, что Вас ИСПОЛЬЗУЮТ, как ВЕЩИ?
Так на каком основании ВЛАСТЬ заявляет, что она СЛУЖИТ народу, а сам народ является источником ВЛАСТИ? Если никто из ГРАЖДАН, не является СУБЪЕКТОМ права, и находится в состоянии недееспособного ОБЪЕКТА. И что такое власть, и зачем она нужна, Вам ОБЪЯСНЯЛИ хотя бы в виде основных понятий?
Добавьте к этому, право чиновника на насилие над своим гражданином. Вы давали такого рода ПОРУЧЕНИЕ, получая ПАСПОРТ?
Расписывались, за право чиновника УПРАВЛЯТЬ Вами, как вещью?
По умолчанию никаких прав нет! Вас даже не предупредили в устном порядке, на какое состояние Вы даете свое согласие.

Короче, Римское право, это не право, оно имеет НАСИЛЬСТВЕННУЮ, а не ДОГОВОРНУЮ основу. НАСИЛИЕ рано или поздно ЗАКАНЧИВАЕТСЯ, через превышение властных функций = Украина! Вот к чему это приводит ..., и что будем ЖДАТЬ, или будем МОЗГИ включать?
Вы так сильно УБЕЖДЕНЫ в ПРАВИЛЬНОСТИ существующей системе отношений? Это говорит только о том, что Вы над этими вопросами НИКОГДА не думали.

А зачем РАБУ от рождения думать, рабу положено ИСПОЛНЯТЬ приказы и ЗАКОНЫ!

Простой ответ: все кто становится ГРАЖДАНИНОМ государства РФ! И не только подписывают, а ещё дают присягу исполнять не только Основной закон но и другие законы государства РФ. Но даже этого вы не хотите знать, а если знаете, то пытаетесь замотать в ту лобуду, которую вы пишите. То, что родившимся в РФ гражданство достаётся по упрощенной схеме(только роспись в получении паспорта) ничего не значит только для вас.

Свой_взгляд · 21.12.2025, 20:11

Цитата:

Сообщение от м г

Простой ответ: все кто становится ГРАЖДАНИНОМ государства РФ! И не только подписывают, а ещё дают присягу исполнять не только Основной закон но и другие законы государства РФ. Но даже этого вы не хотите знать, а если знаете, то пытаетесь замотать в ту лобуду, которую вы пишите. То, что родившимся в РФ гражданство достаётся по упрощенной схеме (только роспись в получении паспорта) ничего не значит только для вас.

Уважаемый, Вы очень не внимательны.
Найдите в своем паспорте РАЗБОРЧИВУЮ подпись должностного лица (представителя Вашего государства), его должность, фамилию, имя и отчество?
Какой может быть ДОГОВОР с не определенным лицом?
Возьмите удостоверение местных структур охраны права и порядка (в интернете полно фотографий), то же самое и в прежних структурах СССР.
Там подпись начальника или заместителя в виде ЗАКОРЮЧКИ.
Все эти документы, согласно законодательства РФ, имеют нарушение в их исполнении, и являются ФАЛЬШИВЫМИ. Как видите далеко не все, если не все, не соответствует даже законам РФ, не говоря уже о Конституции. Одно дело ЗАКОНЫ, другое дело их СОБЛЮДЕНИЕ представителями власти. Вы просто ДОВЕРЧИВЫЙ человек, таких как Вы легко ввести в заблуждение. Судьи по закону РФ должны ИЗБИРАТЬСЯ, а они до сих пор назначаются. Мировые судьи разбирают экономические тяжбы, что не входит в их обязанности. О каком ГОСУДАРСТВЕ Вы говорите, где чиновник САМОДУР? Извините, мне такого государства иметь в ОТНОШЕНИЯХ - НЕ НУЖНО! Жулик и мошенник, это Ваш ВЫБОР

Возьмите свой военный билет, Вы там найдете все, что мною определено (должность, ФИО, разборчивая подпись).
Как говорится БОЛЬШАЯ разница. Присяга и прочие формальности соблюдены. Только здесь и соблюдается ДОГОВОР сторон. Почему? Потому что оборона государства это не РФ, у этих структур СВОЙ пенсионный фонд, свои ДОХОДЫ от имущества граждан России, чего Вам ЗНАТЬ просто не положено!

Да Вы и не пытаетесь ПОНЯТЬ в каком государстве Вы живете!

Сравните присягу СССР и РФ, как говориться БОЛЬШАЯ разница!
Вас держат за ЛОХА, а Вы еще и в ладоши хлопаете!

Вместо того, чтобы ЗАДУМАТЬСЯ!
Умничать не нужно, все Ваши УСЛОВНОСТИ ничего не стоят и держатся только на доверии НЕ ОБРАЗОВАННОГО лица = НЕДЕЕСПОСОБНОГО гражданина.
Что означает слово гражданин? Гражданин = ОГРАНИЧЕННАЯ в правах личность. Личность находящаяся под ОПЕКОЙ чиновника. Личность находящаяся в РЕЖИМЕ определенном законодательством.
То есть, Вы не в праве заключать какие либо договора, прежде не согласованные с чиновником. Это на минуточку = АБСОЛЮТНОЕ РАБСТВО!
Если это Вас УСТРАИВАЕТ, то у меня вопросов к Вам больше нет!

Как говорится - КАЖДОМУ СВОЕ!

cherry · 21.12.2025, 20:11

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Напишу чуть более чем уже писал . наряду с производителем есть ещё купец и банк , а в некоторой степени регулятор это власть. Власть формирует ОФП , а это медицина , образование ит.д всё это бесплатное плюс пенсии, кроме того имеет в собственности государства ключевые гигантские предприятия , ну примерно так.

А где же камасутра ?

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	8	61.54%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	7.69%
Свой вариант.	4	30.77%
Голосовавшие: 13. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01