cherry

А эти ... к чему ?
- Нет чем тему пакостить ?

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

ПАРАМОН 7

Это похоже превратно понятый принцип Паретто , второе название 20/80.Из этого принципа есть замечательный вывод 20 богатых это на фоне 80 , без этих 80... 20 богатых быть не может.Или 20 спецов , ..80 помощников. Пропорции понятно могут быть любыми , вся суть в том что комуто надо же быть богатым, поэтому грабь награбленное не прокатывает . Потому что по любому 20 всегда, при любых условиях, будут богаче 80. Например 20% правителей марксистов , или ещё кого, всегда богаче всей остальной 80% массы.

Свой_взгляд

А причем здесь ДЕНЬГИ? Деньги, это просто ВЕЩЬ, они не решают, как их использовать нужно.
Ты заменяешь деньги на МАШИНУ, и какая РАЗНИЦА?
УЧЕТ у тебя ВСЕ РАВНО БУДЕТ!
С деньгами или без них, какая разница. Заменил бумажные деньги на пластиковые карточки потребления и все. Жесткий диск заменит деньги и на том и все?
Главное что cherry впереди, на ГНЕДОМ коне!
Никто и ничего, у тебя БРАТЬ без МЕРЫ, то что взять ЗАХОЧЕТ, все равно НЕ БУДЕТ!
Контролировать потребление каждого, все равно ты БУДЕШЬ!
Я не ошибся, именно ТЫ будешь контроль вести, а не твоя МАШИНА!Машина то не живая, а ты на КНОПКАХ и себе в карман.
Ну и кто ВРУН, Волобуев или ты?

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

ПАРАМОН 7

Тут вы правы , деньги будут всегда, вид у них может быть разный . Если ты будешь менять , например мешок яблок на пачку сигарет , то скорее всего сторгуетесь как ведро яблок на пачку. Следовательно мешок яблок будет стоить 4-5 пачек сигарет т.е в качестве денег тут выступили сигареты. Т. есть мечта что компьютер уберёт деньги , это глупость , матерая такая глупость.

Свой_взгляд

При натуральном обмене все блага имеют свою меру полезности.
Причем каждый продавец и покупатель оценивает эту полезность для него самого - сам, по СВОЕМУ, кому что нужно, насколько необходимо и доступно.
Поэтому пора уже ЗАБЫТЬ о стоимости К.М.
Есть только ЦЕНА у любого блага, даже не готового к использованию, в чем угодно, определенная НЕПОСРЕДСТВЕННЫМ покупателем и продавцом.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

ПАРАМОН 7

Тут всё немного сложней , всё описывать долго , да не само оно печатается.
Если вернуться к обмену яблок на сигареты , то и яблоки и сигареты продавцам ничего не стоят , не имеют для них стоимости , но так как и яблок и сигарет ограниченное количество , то для покупателей которые одновременно и продавцы ,товар другого продавца имеет ценность , а возможности ограничены ,то имеют и стоимость. Короче ведро яблок стоит пачку сигарет, а пачка сигарет стоит ведро яблок.Как то непонятно написал , но годится..

Свой_взгляд

Стоимость К.М., это личная оценка ЗАТРАТ работника на производство благ - средств и времени жизни на их производство.
"Стоило ли ради этого ВОЗИТЬСЯ?"
Эта ОЦЕНКА, никакого значения для покупателя НЕ ИМЕЕТ.
Поэтому и ГОВОРИТЬ о этой ОЦЕНКЕ бесполезно. Это величина НЕ ОПРЕДЕЛЕННАЯ и сугубо частная. Она не принимает участие при обмене благами.
Никого не интересует сколько денег и времени Вы потратили на производство благ, всех интересует ПОЛЕЗНОСТЬ, которую Вы произвели и предложили к обмену.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

ПАРАМОН 7

Это всё правильно , про марксизм надо забывать , по своей примитивности и нелепости марксизму равных нет , но людям нравится , да и хрен с ними лишь бы не вредили.

Свой_взгляд

Стоимость К.М., это личная оценка ЗАТРАТ работника на производство благ - средств и времени жизни на их производство.
"Стоило ли ради этого ВОЗИТЬСЯ?"
Эта ОЦЕНКА, никакого значения для покупателя НЕ ИМЕЕТ.
Поэтому и ГОВОРИТЬ о этой ОЦЕНКЕ бесполезно. Это величина НЕ ОПРЕДЕЛЕННАЯ и сугубо частная. Она не принимает участие при обмене благами.
Никого не интересует сколько денег и времени Вы потратили на производство благ, всех интересует ПОЛЕЗНОСТЬ, которую Вы произвели и предложили к обмену.
Все затраты на производство новых благ, измеряются в ЦЕНАХ использованных и потраченных для этого производства благ.
Даже рабочее время работника, не временем измеряется, оно равно ЗАТРАТАМ благ на содержание работника. Причем эти затраты не зависят от того, сколько времени фактически работник производит блага.
То есть ТРУДОВАЯ стоимость К.М. это ВРАНЬЕ.
Реально существуют ЦЕНЫ, и ничего кроме ЦЕН не имеет значение.
Цена и полезность, и на этом ВСЕ!
Никакого рабочего времени, никакой цены рабочей силы, никакой себестоимости и других стоимостей. Не говоря уже о прибавочной стоимости и прибыли.
Есть ВЫРУЧКА полученная за произведенные блага в ценах и количестве, РАСХОДЫ на производство благ в ценах и количестве, и ДОХОД производства от оборота благ в обществе в денежном или натуральном выражении. Не сразу же деньги появились, а производство благ много старше.
И все это в ценах и количестве.
Дохода должно быть достаточно, для обновления средств для производства благ.
Будет малая ВЫРУЧКА, не достаточная для обновления средств для производства благ - производство будет сокращено.
Будет большой ДОХОД - производство будет расширяться.
Не будет ни дохода ни убытка, производство сохранится на прежнем уровне.
Все зависит от СПРОСА потребителя и его потребностей.
Потребитель своим кошельком определяет, в каком производстве он нуждается.
Цена и полезность благ, все остальное ЧАСТНАЯ оценка участников экономических отношений, которую НИКТО учитывать НЕ СОБИРАЕТСЯ!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

м г

Вот баламут, даже в то, что написал вникнуть не хочет.
Я у вас выделил только одну строчку из того бреда, что вы наляпали. Попробуем разберём?
Один работник сколотил табурет за 2 часа, а другой за рабочий день. Вопрос: сколько нужно благ на содержание работника в течении 2-х часов и сколько нужно благ на содержание работника в течении дня? Для особо продвинутых в экономике "усложним" задание. Один работник за 8-и часовой рабочий день изготовит столько же табуреток, сколько другой за 4 дня. Сколько нужно ЗАТРАТ благ для содержания работника в течение суток, и сколько в течение почитай недели? И если вы хоть чуточку подумаете(а вы точно подумаете, когда будете выбирать работника по конкурсу), то вы наймёте того, кто табурет сколотит за 2 часа, а второму претенденту вы скажете: ты мне не по карману. Вы сами вернётесь к мысли измерения количества труда временем.
Может быть тогда вы поймёте, что Маркс говорил не о рабочем времени, а об общественно-необходимом рабочем времени. И тогда вы признаете, что это у вас голимое враньё(по недомыслию), а истина в ученье А.Смита, Д.Рикардо, К.Маркса о трудовой теории стоимости.