Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 8 61.54%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 7.69%
Свой вариант. 4 30.77%
Голосовавшие: 13. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.12.2025, 12:05   #38581
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,774
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Схоластика .
ОК....... МИБ выразил развитие форм мышления по ФД..
А У тебя НЕ СХОЛАСТА, ЭТО КАК БУДЕТ...
Женя,, ЧТО ЭТО У ТЕБЯ ЗА ПРИВЫЧКА: ВЯКНУТ ОТРИЦАЯ, А ЧТО В ЗАМЕН у тебя как оппонента?.
Если ничего, то лучше помолчать. и поучиться у СВ, он хоть свое мнение выражает.......................................... .................................................. .....

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 26.12.2025 в 12:36.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2025, 12:08   #38582
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,774
Репутация: 251
По умолчанию

Одна истина и две правды
Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
МАРКСИЗМ БЕЗ ДИАЛЕКТИКИ ГЕГЕЛЯ (❓❓❓) ЕСТЬ НИЧТО
Термин "диалектика Гегеля"
- показатель не знания роли диалектики в методе Гегеля .

В том числе и у Маркса в "Капитале"
Цитата:
Мистификация, которую претерпела диалектика в руках Гегеля, отнюдь не помешала тому, что именно Гегель первый дал всеобъемлющее и сознательное изображение ее всеобщих форм движения. У Гегеля диалектика стоит на голове. Надо ее поставить на ноги, чтобы вскрыть под мистической оболочкой рациональное зерно.
Цитата:
Мой диалектический метод по своей основе не только отличен от гегелевского, но является его прямой противоположностью
Каковым ухарством и обрёк :
- вырождение марксизма в мистическую религию *,
- мировой коммунизм на крах ,
- а СССР - на гибель.

-------------------
* Уже при его жизни, из-за чего сам воскликнул : я - не марксист !
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
ЛАС
Гегель прав, т.к. его предмет философия.
Маркс прав,т.к. его предмет наука политэкономии.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2025, 12:11   #38583
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 27,238
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Можно бы просто ответить: ПАТАМШТА. На самом деле количество ОНВ(общественно-необходимого времени) на добычу количества воды аналогичного количеству алмазов требуется в сотни и тысячи раз меньше.
Полезность БЛАГ способен оценить только их ПОТРЕБИТЕЛЬ.
Который обладает УДИВИТЕЛЬНОЙ способностью иметь СУБЪЕКТИВНОЕ мнение, о ПОЛЕЗНОСТИ того или иного БЛАГА, для него САМОГО.
Потребителя НЕ ВОЛНУЕТ, сколько времени затратил работник на производство благ. Его интересует ПОЛЕЗНОСТЬ БЛАГ, для него САМОГО!
Причем здесь ОБЩЕСТВО ???????
Причем здесь Ваши потребности, или мои, или других потребителей благ. Причем здесь СПОСОБНОСТИ разных работников производить блага ?????

Еще раз повторяю вопрос.
ЧЕМ будем мерить ОБЩЕСТВЕННО НЕОБХОДИМОЕ ВРЕМЯ на производство благ? Вашим, как специалиста, или моим, как едино разового исполнителя, или НЕУМЕХИ бестолкового?
Если нет МЕРЫ, то нет и самого ОБЪЕКТА!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2025, 12:12   #38584
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,774
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
М-да
Занятие праздных и пресыщенных.
Разве что философия, типа, поприличнее оргий.
А что для тебя философия?........................................ .....................
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2025, 12:14   #38585
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 1,121
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
На мой взгляд.
Есть образное логическое мышление на основе опыта (признаков и свойств объекта). И есть предметное мышление, непосредственная работа с материей.
И первое и второе содержит в себе ОПЫТ работы с материей, казалось бы в чем РАЗНИЦА может быть. А разница есть.
Идеалистическое мышление создает ГИПОТЕЗЫ, которые требуют проверку опытным путем, при каждом логическом шаге мышления. Теоретики не имеют такой возможности, а потому просто ВЕРЯТ в правильность своих выводов.
Предметное мышление имеет непосредственную проверку достоверности, каждого логического шага мышления. Практика критерий ИСТИНЫ! Хочешь не хочешь, а ДОЛЖЕН признать результат, если конечно СПОСОБЕН его ОСОЗНАТЬ.
Логическое мышление подвержено искажению через субъективное восприятие, которое способно исказить причинно следственную связь.
Предметное мышление требует непосредственную проверку достоверности логической гипотезы.
Конечно все это УСЛОВНОЕ разделение процесса мышления.
Без гипотезы нет практики, без практики не появится и гипотеза.
Поэтому я хочу сказать только одно.
Мир МНОГОЛИК, и каждый ОБРАЗ имеет право на жизнь.
Поэтому ни одна теория, не имеет право на ДОСТОВЕРНОСТЬ.

Никто не в праве НАВЯЗАТЬ свой образ жизни ДРУГОМУ!
Каждый имеет право, на ФОРМИРОВАНИЕ пространства обеспечения своей жизни так, как он это видит САМ! Естественно не нарушая общественные нормы общежития.
С вами не соскучишься: мир многолик, но удельный вес железа в 7,8 раза больше удельного веса воды, каким бы ликом мир к вам не повернулся. И только эта теория имеет право на жизнь, та, которая подтверждена практикой.
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2025, 12:16   #38586
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 27,238
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
ОК................................................ ..............................................
И все, Вы хотя бы для ПРИЛИЧИЯ, что либо ОБСУДИЛИ!
А такой ответ означает только одно, что Вы НИЧЕГО не поняли, по сути текста.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2025, 12:21   #38587
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 27,238
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
С вами не соскучишься: мир многолик, но удельный вес железа в 7,8 раза больше удельного веса воды, каким бы ликом мир к вам не повернулся. И только эта теория имеет право на жизнь, та, которая подтверждена практикой.
Это не практика, это СВОЙСТВО объекта. Но даже их человек способен ИЗМЕНИТЬ, иначе никакого производства благ, никогда бы НЕ БЫЛО.
Это не теория, это ИНДИВИДУАЛЬНОЕ использование свойств объекта.
Если Вы не знаете признаков и свойств объекта, Вы никогда этот объект не выделите из числа других, и не сможете использовать его свойства.
Не образованный человек просто пнет черный камень со своей дороги.
Образованный человек, заметив ОТЛИЧИЕ объекта от других объектов, постарается ПОНЯТЬ и ОТЛИЧИЕ его свойств, от свойств других объектов.
Именно для этого, каменный уголь положили в костер.
Что бы УЗНАТЬ его СВОЙСТВА, и только потом ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬ их, как ПРИЗНАК ему принадлежащий, и ЗНАНИЯ о его свойствах, как о свойствах "особой" материи (в том числе и плотность). Это не наука и не теория, это СТАТИСТИКА!
Не существует беспредметной науки.
Существуют научные изыскания = практика.
Существуют научные теории = гипотезы требующие подтверждение практикой.
Есть признаки и свойства КОНКРЕТНЫХ объектов.
И существует ТРЕП научного вида (философия), без предмета разговора.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 26.12.2025 в 12:48.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2025, 12:41   #38588
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,774
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
И все, Вы хотя бы для ПРИЛИЧИЯ, что либо ОБСУДИЛИ!
А такой ответ означает только одно, что Вы НИЧЕГО не поняли, по сути текста.
А нечего обсуждать. Вы же ползаете по поверхности того же пространства и времени, а мы исследуем это в первопричинах "Философии природы".
Но это не для рассудка, типа:

17/ 190
Материя есть истина пространства, времени, места, движения https://t.me/lasnif/4586/6266
Материя результат отрицательности пространства, времени, места, движения.
Пространство есть абстрактная всеобщность вне себя бытия (ЛАС: бытие в бесконечности материи). А материи самоотрицание этой абстракции и сотворение конкретности (? времени, места, движения).
18/ 190
Два определения материи.
Первое как вешнее бытие, провели: Материя результат отрицательности пространства, времени, места, движения
19/ 190 -191
Второе из современной философии, которое в движение от абстрактного к конкретному, сводит к односторонним моментам и делает его нефилософским. Движение от абстрактного к конкретному есть движение от абстрактного всеобщего бытия (бесконечной материи) и мышления как внутреннего понятия к его определенности. Материю (конечную) сотворили ВЕБиМ, изначально пространство и т.д. до материи.
20/ 191
Материя есть истина пространства, времени, места, движения. Отсюда их взаимодополняемость. Нет пространства без движения, нет времени без движения, нет материи без движения и т.д. Определенность (пространства, времени, места, движения) и отрицательность (Спиноза) выступают в качестве положительного определения материи.

21/ 191
Материя есть конкретное внутри определение, и начали с самого абстрактного определения пространства. Можно делать это сознательно или бессознательно.


Материя есть истина пространства, времени, места, движения. последовательность жесткая. Аналогия. Идет жаркий спор по поводу существования " Диалектической логики". Четыре понятия: наука, диалектика, спекуляция, логика. Что, для чего истина: что первично, т.е. самое абстрактное, что вторично, что на третьем месте?
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2025, 12:47   #38589
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,765
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Марксизм это монолит (единый кусок стали), убери диалектику Гегеля и марксизм будет = 0.
Во-во.
С самого основания
(из-за Марксова ухарства голова-ноги).
В результате чего классический марксизм и потерпел катастрофу в прошлом веке.
Оно, хотя
учение Маркса всесильно, потому что верно
( Ленин),
но лишь для капитализма.
И, как показала гибель СССР,
не пригодно для преобразования ГМК СССР в социализм ( по задуму Ленина).
О чём и последние слова Сталина: без теории нам смерть.
Что и случилась.
И всё потому, что
переход в социализм
возможен лишь
на базе методы Гегеля
.
На что в текущем веке и указал всем Михаил Иванович Белоногов (МИБ):Маркс Гегеля гениально проинтуичил, но до конца (рассудочно) не понял .

Так что,
если человечеству суждено выжить
(а без социализма об этом нечего и думать!)
то на века поставит Михаилу памятник .
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 26.12.2025 в 12:53.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2025, 07:45   #38590
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 4,974
Репутация: 228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Можно бы просто ответить: ПАТАМШТА. На самом деле количество ОНВ(общественно-необходимого времени) на добычу количества воды аналогичного количеству алмазов требуется в сотни и тысячи раз меньше.
Да уж , марксисты . Нет в природе никакого ОНВ.
Просто существуют различные группы товаров . Вода это представитель группы ОБЪЕКТИВНО необходимых благ, мало товара цена будет высокая.
Алмазы представители СУБЪЕКТИВНОЙ группы товаров , у них изначально достаточно высокие цены, именно из-за высокой цены они и приобретаются.
В экономике нет никакой основы типа времени , труда и им подобных, с определёнными оговорками можно рассуждать только о затратах.А в торговле и тем более.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 17:49. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2025 © KPRF.ORG