Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 8 61.54%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 7.69%
Свой вариант. 4 30.77%
Голосовавшие: 13. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.12.2025, 12:01   #38611
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 4,974
Репутация: 228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Задница есть, и у студента, и у лектора.
Однако на лекции один из них объект - студент, другой субъект - преподаватель.
Если Вы этими понятиями не владеете (не понимаете их признаки и свойства), то не нужно создавать СВОИ понятия с этими именами.
Все философы и во все времена, ищут ОСНОВУ для своих учений.
У кого то это материя, у кого то это дух. У Вас, если я не ошибаюсь, и то и другое вместе, и отдельно не существуют.
По сути верно, но ... . Никто не может определить, ни материю, ни дух.
Все определения субъективны, и не могут быть приняты всеми к использованию.
Без наличия сознания у субъекта, для него не существует материи, ибо его самого не существует. Субъект утративший сознание становится объектом - просто ТЕЛОМ (живым или не живым).
Сознания не существует без наличия у субъекта ВОЛИ.
Без ВОЛИ человек превращается в объект (раб), живущий по чужим правилам (согласно навязанного человеку из вне мировоззрения).
Я вас понял , студент объект , его не существует. Для того кто не был студентом , конечно студентов не существует.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2025, 12:49   #38612
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 27,238
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Я вас понял , студент объект , его не существует. Для того кто не был студентом , конечно студентов не существует.
Так как на счет определения ПРИЗНАКОВ и СВОЙСТВ, субъекта и объекта?
Вот тогда и поймем, что и кто, реально существует, а чего и кто нет.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2025, 12:52   #38613
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 4,974
Репутация: 228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Так как на счет определения ПРИЗНАКОВ и СВОЙСТВ, субъекта и объекта?
Вот тогда и поймем, что и кто, реально существует, а чего и кто нет.
Так я вам дал исчерпывающее определение .Если вы чего то там не поняли , это проблемы индейца а не шерифа.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2025, 13:12   #38614
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 27,238
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Так я вам дал исчерпывающее определение .Если вы чего то там не поняли , это проблемы индейца а не шерифа.
Вы не назвали ни признаков ни свойств, ни объекта ни субъекта.
Показали текст, который не содержит ОДНОЗНАЧНО понимаемой КАЖДЫМ информации.
ПАРАМОН 7.
Эти термины имеют место быть, только надо быть образованным человеком, что бы про них иметь понимание.
Чем объект отличается от субъекта? Простой ответ, задницей, у субъекта она есть у объекта нет.
Задница есть у всех, и у Вас тоже. Но далеко не везде и всегда, Вы являетесь СУБЪЕКТОМ, по большей части Вы ОБЪЕКТ!
Главный признак отличающий объект от субъекта, он в одном слове содержится.
Про которое Вам никогда ВЛАСТЬ не говорила, тем не менее, Вы его прекрасно знаете.
С этого слова начинается ЖИЗНЬ, и все философские понятия.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 28.12.2025 в 13:19.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2025, 13:26   #38615
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 1,121
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
МАРКСИЗМ БЕЗ ДИАЛЕКТИКИ ГЕГЕЛЯ ЕСТЬ НИЧТО



Цитата:
1.ЛАС, завязывайте вы поиск истины у Гегеля, нет её там. Там чистая схоластика.
К.Маркс, тезисы о Фейербахе:


Цитата:
Главный недостаток всего предшествующего материализма — включая и
фейербаховский — заключается в том, что предмет, действительность,
чувственность берётся только в форме объекта, или в форме созерцания, а не
как человеческая чувственная деятельность, практика, не субъективно.
Отсюда и произошло, что деятельная сторона, в противоположность
материализму, развивалась идеализмом, но только абстрактно, так как
идеализм, конечно, не знает действительной, чувственной деятельности как
таковой.


Вопрос о том, обладает ли человеческое мышление предметной
истинностью, — вовсе не вопрос теории, а практический вопрос. В практике
должен доказать человек истинность, т. е. действительность и мощь,
посюсторонность своего мышления.

Спор о действительности или недействительности мышления,
изолирующегося от практики, есть чисто схоластический вопрос.
Не хочу вас обижать, вы один из немногих моих единомышленников по марксизму. Но остаетесь на уровне рассудка, который не видит разумное в философии.

Гегель собрал все содержание истории классической философии, предмет которой ИСТИНА.
Чтобы разоблачить, раскритиковать Гегеля, необходимо раскритиковать Фалеса, Анаксимандра, Анаксагора, Пифагора, Ксенофана, Демокрита, Гераклита/, Сократа, Платона, Аристотеля, Плотина, Прокла, Спинозу, Декарта, Канта, Шеллинга, Фихте и ещё пару десятков классиков. Это в современном мире не по зубам никому.

Добавлю.

Не принижайте Маркса как доктора философии, в марксизме три источника и немецкая философия (диалектика Гегеля ) не случайна.
Марксизм это монолит (единый кусок стали), убери диалектику Гегеля и марксизм будет = 0.
Добавление (подробнее)
Не знаю на каком уровне я нахожусь(судить не мне, может ещё и с древа не слез, поэтому что за обида), но вижу, что мы говорим о разных вещах: вы собственно о философии(как инструменте исследования), а я о практике её применения. Гегель диалектику(не им придуманную) как инструмент довёл почти до совершенства(до совершенства довёл её Маркс, поставив её на ноги), но не смог применить её на практике применительно к человеческому обществу - вот в чём закавыка. Поэтому как идеальное общественное устройство для него стала конституционная монархия. Вот о чём я пытаюсь сказать, когда утверждаю, что у Гегеля нет истины(как практического применения его диалектики для общества).
Маркс, поставив диалектику Гегеля на ноги, с её помощью показал (граду и миру) не только истинный генезис капиталистического способа, но всей истории человечества. Он, используя(поставленную на ноги) диалектику Гегеля, начинает своё исследование капитализма с самого элементарного, с товара! Есть товар - есть капитализм, нет товара - нет капитализма(с бытия или небытия). И Ленин об этом говорил о марксистах не знающих Гегеля. Отсюда и их ошибки в интерпретации их современности.

И именно Маркс, доведя сей инструмент до совершенства, сумел заглянуть в будущее человечества, показав предел капитализма, и в какую сторону будет объективно(независимо от воли и сознания) будет двигаться человеческое общество, без построения всяких нелепых схем, которыми страдает 99% форума, в том числе и вы.

Что я имею в виду. Вот вы и МИБ, и многие и многие построили 5-и ступенчатую схему развития общества и мышления, как истину. Даже Маркс не позволял себе делать таких выводов. Потому что, отойдя чуточку от той ойкумены, которая развивалась на остатках древнеримской цивилизации он видел, что древнеиндийская цивилизация развивалась на несколько иных принципах, которые он назвал азиатским способом производства. Т.е. он просто признал, что есть и другие пути развития человечества, о которых у него было мало информации. Итого: объективно не всё вписывается в вашу пятиступенчатую схему развития человечества и мышления. Поэтому и выводы, которые вы делаете на основании этой схемы скорее всего неверны.

И последнее. О том, что Маркс сказал о марксистах, что он не марксист. Нужно понимать, ЛЮБОЕ, именно любое ученье в человеческом обществе с момента его создания начинает растекаться по ручьям и ручеёчкам(взять хотя бы основные религии, которые исповедует большинство населения Земли. Сколько в каждой из них течений и сект? Не сосчитать). И выбрать из них тот ручей, который станет руслом, непросто. Пример шерри. В марксизме руслом стал большевизм(благодаря Ленину), который сейчас опять распался на ручьи. Где русло? Вот в чём вопрос. (Почти по Шекспиру: to be, or not to be?).

Последний раз редактировалось м г; 28.12.2025 в 13:30.
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2025, 13:46   #38616
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 4,974
Репутация: 228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Вы не назвали ни признаков ни свойств, ни объекта ни субъекта.
Показали текст, который не содержит ОДНОЗНАЧНО понимаемой КАЖДЫМ информации.
ПАРАМОН 7.
Эти термины имеют место быть, только надо быть образованным человеком, что бы про них иметь понимание.
Чем объект отличается от субъекта? Простой ответ, задницей, у субъекта она есть у объекта нет.
Задница есть у всех, и у Вас тоже. Но далеко не везде и всегда, Вы являетесь СУБЪЕКТОМ, по большей части Вы ОБЪЕКТ!
Главный признак отличающий объект от субъекта, он в одном слове содержится.
Про которое Вам никогда ВЛАСТЬ не говорила, тем не менее, Вы его прекрасно знаете.
С этого слова начинается ЖИЗНЬ, и все философские понятия.
Я догадался что за слово наверное на букву х, просто стесняюсь назвать , оказывается вы сильный матерщинник. И задницу вы как то переиначили .
Задница это то что может остаться или остаётся в наследство , учите древне русские слова .
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2025, 14:40   #38617
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 27,238
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
И именно Маркс, доведя сей инструмент до совершенства, сумел заглянуть в будущее человечества, показав предел капитализма, и в какую сторону будет объективно(независимо от воли и сознания) будет двигаться человеческое общество, без построения всяких нелепых схем, которыми страдает 99% форума, в том числе и вы.
М.Г. Для того, что бы понять ПРЕДЕЛ развития капитализма, нужно по крайней мере дать этому явлению ОПРЕДЕЛЕНИЕ.
Что мы РЕАЛЬНО видим?
Несоответствие социальной формы производства и потребления благ, с частным управлением имуществом народа.
Что касается ВОЛИ, то с этого ТЕРМИНА, начинается ЛЮБАЯ деятельность, либо ее ОТСУТСТВИЕ.
Само ДЕРЕВО растет, а экономические ОТНОШЕНИЯ, сложены САМИМИ субъектами экономических отношений. И без их ВОЛИ, ничего на этом свете произойти НЕ МОЖЕТ.
Так что Ваша ВЕРА в какую то НЕИЗБЕЖНОСТЬ, детский лепет и красный бантик в косичке. Желание не имеющее основания проявить себя, ибо у Вас ВОЛИ никакой нет, у Вас нужды иметь ВОЛЮ нет. Вместо них у Вас ВЕРА в теоретическое ЧУДО, которое САМО произойдет.
К стати, без наличия ВОЛИ у субъекта, не может быть и СОЗНАНИЯ, не может быть и самого субъекта (он становится объектом = подражателем живущим по чужим законам, согласно чужого мировоззрения = мировоззрения К.М.).
То есть, Вы не существуете, как субъект права, но существуете, как объект управления идеологии К.М. Которой давно уже ОТСУТСТВУЕТ, на белом свете.

Нет пророков в родном отечестве?!
И Вы нашли его в ЧУЖДОМ для русского человека образе жизни.
Чужому БОГУ молится стали?!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 28.12.2025 в 14:53.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2025, 14:55   #38618
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 4,974
Репутация: 228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
МАРКСИЗМ БЕЗ ДИАЛЕКТИКИ ГЕГЕЛЯ ЕСТЬ НИЧТО

Гегель собрал все содержание истории классической философии, предмет которой ИСТИНА.
Чтобы разоблачить, раскритиковать Гегеля, необходимо раскритиковать Фалеса, Анаксимандра, Анаксагора, Пифагора, Ксенофана, Демокрита, Гераклита/, Сократа, Платона, Аристотеля, Плотина, Прокла, Спинозу, Декарта, Канта, Шеллинга, Фихте и ещё пару десятков классиков. Это в современном мире не по зубам никому.

Добавление (подробнее)
Как я вычитал в интернете , все греки были извращенцы и что получаем , истина от извращенцев ...хорошая истина Вероятно именно по этой причине леваки сейчас мутят везде истину- ЛГБТ.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2025, 14:59   #38619
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 27,238
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Я догадался что за слово наверное на букву х, просто стесняюсь назвать , оказывается вы сильный матерщинник. И задницу вы как то переиначили .
Задница это то что может остаться или остаётся в наследство , учите древне русские слова .
Нет, это та же буква, с которой начинается слово ВЛАСТЬ.
Власть вторична, ВОЛЯ первична, с этого слова и начинается вся ФИЛОСОФИЯ права. И без которого никаких отношений создать невозможно. Без этого слова никаких действий быть не может.
Я вижу что в сети Вы прекрасно ориентируетесь, но ... .
Каждому свое, и по другому не бывает.
В вашем выборе, моей вины нет.
«Задница» — это грубо-просторечное название ягодиц (задней части тела), но исторически оно также обозначало наследство в древнерусском праве, а в переносном смысле может означать плохого человека или неприятную ситуацию (например, "полная задница")
Скажите, что такое ПРАВО, и назовите его ОСНОВУ?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2025, 15:27   #38620
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 4,974
Репутация: 228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Нет, это та же буква, с которой начинается слово ВЛАСТЬ.
Власть вторична, ВОЛЯ первична, с этого слова и начинается вся ФИЛОСОФИЯ права. И без которого никаких отношений создать невозможно. Без этого слова никаких действий быть не может.
Я вижу что в сети Вы прекрасно ориентируетесь, но ... .
Каждому свое, и по другому не бывает.
В вашем выборе, моей вины нет.
«Задница» — это грубо-просторечное название ягодиц (задней части тела), но исторически оно также обозначало наследство в древнерусском праве, а в переносном смысле может означать плохого человека или неприятную ситуацию (например, "полная задница")
Скажите, что такое ПРАВО, и назовите его ОСНОВУ?
Право, лево и основание — это базовые понятия пространственной ориентации, где «право» и «лево» обозначают стороны относительно человека (его доминирующей руки или симметричной оси), а «основание» — это нижняя, опорная часть чего-либо, например, пирамиды, дерева, или же метафорически — фундамент, базу чего-либо; вместе они определяют положение объектов в пространстве относительно точки отсчёта (человека), указывая на их стороны и низ.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 17:49. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2025 © KPRF.ORG