Разумное понятие социализма - Страница 3867 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Свой_взгляд · 29.12.2025, 09:09

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Что предлагаете?...................................... .............................................

Договор сторон, работника и местных органов управления имуществом народа.
Местное самоуправление, но с привлечением работника к управлению экономическими отношениями на местах.
Вместо публичных, прямо скажем, политических мошеннических отношений, обещаний без ответственности.
ЛАС я все это уже сто раз писал, Вы никакого внимания моим словам не уделяете, а потом вопросы задаете.
Социальный экономический договор, человека и гос управляющих структур на местах. Нанятых местными советами УПРАВЛЕНЦЕВ, с ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ответственностью. Согласно социального заказа услуги на местах.
У работника нельзя изымать больше половины дохода им созданного, на социальное потребление, иначе исчезает экономическая активность работника, плодится иждивенчество и социальное воровство. В конечном итоге мы получаем экономический кризис, что и произошло в СССР.
Всего ОДНО правило изменит все!

Свой_взгляд · 29.12.2025, 09:18

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Что для вас нормальное общество, если начали с сохи?

Нормальное общество, это общество без подавления ВОЛИ членов общества (работников) управляющими хозяйствующими структурами.
Наем должен быть УНИЧТОЖЕН! Ф. Энгельс.

м г · 29.12.2025, 09:19

Цитата:

Сообщение от cherry

Русло?
- Внедрение Гегелевой методы в марксизм.

Что , собственно ,
и начал МИБ более четверти века тому
(" Популярный взгляд на учение Гегеля" , "Философское эссе", Памяти Белла ...)
Первая "Коммуника", где и увидел его революционный вывод
Маркс Гегеля гениально проинтуичил, но до конца его не понял .

По каковому поводу ещё в 60-е студенты МГУ шутили
марксизм фатально не дуракоустойчивый :
у гениев что-то там ещё получается ,
зато когда берутся дураки ...

Т.е. вы и меня пытаетесь ... на дуракоустойчивость? Поэтому и гоните туфту.

Гегелеву методу в марксизм начал и ввёл не МИБ, а Маркс, а именно материалистическую диалектику.

В чём его отличие от Гегелвой методы? Он поставил вопрос о проверке теории практикой:

Цитата:

Вопрос о том, обладает ли человеческое мышление предметной
истинностью, — вовсе не вопрос теории, а практический вопрос. В практике
должен доказать человек истинность, т. е. действительность и мощь,
посюсторонность своего мышления.
Спор о действительности или недействительности мышления,
изолирующегося от практики, есть чисто схоластический вопрос.

Про курс МЛ-изма и в частности про третью составную часть: "Научный коммунизм" шутили не только в МГУ, но ведь именно в 60-е, после реформ Хрущёва завелась и стала массово распространяться в интеллигенции та гнилуха, что породила и стала удобрением для Горбачёвщины.
Т.е. если Сталина вынесли из мавзолея, то и МЛ-изм нужно тоже вынести.
И то что Маркс чего-то не понял у Гегеля, то это надо ДОКАЗАТЬ, а не просто сболтнуть.

Свой_взгляд · 29.12.2025, 09:59

Цитата:

Сообщение от м г

Т.е. вы и меня пытаетесь ... на дуракоустойчивость? Поэтому и гоните туфту.
Гегелеву методу в марксизм начал и ввёл не МИБ, а Маркс, а именно материалистическую диалектику.
В чём его отличие от Гегелвой методы? Он поставил вопрос о проверке теории практикой:

Вы сами не понимаете законы диалектики.
Любой опыт в ИЗМЕНЯЮЩЕМСЯ пространстве, теряет свое информационное значение. Или просто приходит в НЕГОДНОСТЬ.
Любая ТЕОРИЯ на основе прошлого опыта, теряет свою ОСНОВУ, и превращается в метод проб и ошибок.
Значение имеет только НАСТОЯЩЕЕ время и НАСТОЯЩИЙ опыт.
Труды ВЕЛИКИХ остались в ПРОШЛОМ.
Существует только настоящее время.
Прошлый опыт остался в прошлом, будущее время еще не наступило.
Решения принимается в НАСТОЯЩЕМ времени, на основе ГИПОТЕЗ настоящего опыта.
Забудьте уже о трудах ТЕОРЕТИКОВ, изучайте НАСТОЯЩИЙ опыт, и принимайте РЕШЕНИЯ на основе того, что видите САМИ, ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС.

ПАРАМОН 7 · 29.12.2025, 10:39

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Нормальное общество, это общество без подавления ВОЛИ членов общества (работников) управляющими хозяйствующими структурами.
Наем должен быть УНИЧТОЖЕН! Ф. Энгельс.

Так не нанимайтесь , работайте сами на себя.

cherry · 30.12.2025, 04:58

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Цитата:

Сообщение от cherry
только право
мирового духа
есть неограниченно
абсолютное.

И что это в реальности?.

Мировая Коммунистическая революция,
провозглашённая Марксом в Манифесте КП 1848:
цель коммунистов - уничтожение частной собственности.

Не зря же тут
в адрес Маркса и марксизма
вонищща такая со стороны парамонов, монетаров, фискалов, парочки потребителей ...

cherry · 30.12.2025, 05:09

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист
Что для вас нормальное общество, если начали с сохи?

Вы лично на мой взгляд приличный человек , зачем это вам нужно принижать РИ и возвеличивать международных авантюристов захвативших власть в стране в 17 году. Среди них может пара нормальных людей была , остальные мерзавцы???
Ну вот вам истинное положение РИ в мире , а не басни марксистов.

Ту РИ - вотчину тогдашнего ублюдочного капитала, геть сгнившего дворянства, камасутры Распутина , банды Романовых и прочих белых предателей втянуших Россию в имперскую и гражданскую войны ради интересов Антанты .

Россию спасли марксисты-большевики во главе с Лениным и Сталиным.

Не зря же Вас , пан ПАРАМОН7 и Ко потребителей разъедает такая лють.

cherry · 30.12.2025, 05:33

Цитата:

Сообщение от м г

Шерри, не там читаете. Для знатоков Гегеля:

Цитата:
"Развитие государства в конституционную монархию
есть дело нового мира, в котором субстанциальная идея приобрела
бесконечную форму. Изложение истерии этого углубления мирового
духа внутрь себя или, что одно и то же, этого свободного развития,
в котором идея отпускает от себя как целостности свои моменты — пе*
ред нами здесь лишь ее моменты — и именно поэтому содержит их в
идеальном единстве понятия, в чем. и состоит реальная разумность, —
изложение истории этого подлинного формирования нравственной
жизни есть дело всеобщей, всемирной истории.
Старое деление форм государственного устройства на монархию,
аристократию и демократию имеет своей основой еще нераздельное
субстанциальное единство, которое пока что не достигло своего вну*
треннего различения (развитой организации внутри себя) и, следова*
тельно, глубины и конкретной разумности. Для этой точки зрепия
древнего мира указанное деление истинно и правильно, ибо различие,
каково оно в еще субстанциальном, еще не дошедшем до абсолютного
раскрытия внутри себя единстве, есть по существу некоторое внешнее
различие и выступает ближайшим образом как различие числа тех, в
которых, согласно этой точке зрения, пребывает это субстанциальное
единство. Эти формы, которые, таким образом, принадлежат различным
целым, низводятся в конституционной монархии па степень моментов;"
Гегель, Философия права.

И что ?
Как бы по праву
Гегель ни ценил роль государства ,
он лучше всех осознавал его преходящую суть

Цитата:

все, что есть, носит зародыш своего уничтожения в самом своем рождении, а смерть есть, наоборот, вступление в новую жизнь, выражают в сущности то же самое единение бытия и ничто.
"НЛ" Бытие. С. Становление .

И потому держал государство ниже Мирового духа (коммунизма, ясен пень)

В той же цитированной Вами , м г , философии

Цитата:

. Поэтому право государства выше других ступеней: это свобода в ее самом конкретном образе, подчиненная
лишь высшей
абсолютной истине
мирового духа
. § 30 «Философия права» 1821).

Не там (не так ?) читаете Гегеля, дорогой.

cherry · 30.12.2025, 05:54

Цитата:

Сообщение от м г

И то что Маркс чего-то не понял у Гегеля, то это надо ДОКАЗАТЬ, а не просто сболтнуть.

А что тут доказывать ?

Гегеля
Маркс не понял изначально и в корне .
И именно :
почему Гегель начал свою " Науку логики" фразой
Бытие,
чистое бытие,
без всяких дальнейших
определений
. Т.е. не с головы,
как показалось верхогляду Карлу , а
с наличного бытия, того, что есть, сталось, определило само себя (апейрон Анаксимандра, субстанция Спинозы, монада Лейбница ...) .

Без наших и, ниже самого Маркса фантазий.

И потому ещё в первой Коммунике был установлено, что :
Гегелева Наука Логики - исторический и диалектический материализм в одном флаконе.

В отличие от заложенной путаником Марксом дурацкой религии вузов СССР с тем же названием .
От коей самому же пришлось открещиваться ещё при жизни: я - не марксист!

ПАРАМОН 7 · 30.12.2025, 07:30

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

У работника нельзя изымать больше половины дохода им созданного, на социальное потребление, иначе исчезает экономическая активность работника, плодится иждивенчество и социальное воровство. В конечном итоге мы получаем экономический кризис, что и произошло в СССР.
Всего ОДНО правило изменит все!

Доход от продаж получается только в торговле и нигде более. Хочешь получать доход , торгуй. Не хочешь торговать, получай оплату за выполненную работу на производствах. Работать слесарем на производстве и работать купцом это разные виды работ. Почему все левачки стремится одновременно получать и за работу на производстве и за работу по продаже , они что совсем тупые или алчность и зависть совсем глаза застилают.

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	8	61.54%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	7.69%
Свой вариант.	4	30.77%
Голосовавшие: 13. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01