Разумное понятие социализма - Страница 3975 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

м г · Сегодня, 16:52

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Перевод с немецкого ложный?
В лагере РАЗУМА.
Материализм и идеализм - абстракции , т.е. в реальности несуществующие. Но я марксист, коммунист, диалектик, любитель философии.
Вас какой "лагерь" интересует?

Я пользуюсь собранием сочинений МЭ, 2-е издание. Там перевод ложный?

Вот сейчас заговорили о христианском социализме, вспомнили первобытных христиан(забыв море кровищи, пролитой за христианскую идею и сотни тысяч заживо сожжённых во имя Христа), христианский социализм возможен?

Материализм и идеализм - абстракции? Нет это философские категории, покрывающие противоположные взгляды. Если идеализм как абстракция покрывающая абстракцию, т.е. в реальности несуществующую сущность - идею, то материализм как абстракция покрывает реально существующую сущность - материю.

ЛАС, вы, своим утверждением о первичности лагеря Разума, заставили меня перечитать работу Энгельса "Людвиг Фейербах и КНКФ", которую впервые прочёл...(по стольку не живут). Знаете, вполне себе лечебный текст и для вас и для Шерри(Энгельс прямо называет диалектику Гегеля инструментом познания, хотя он Гегеля и не понял). Может попробуете тоже ещё разок... с "карандашом в руке"?

Свой_взгляд · Сегодня, 17:42

Цитата:

Сообщение от м г

ЛАС, вы, своим утверждением о первичности лагеря Разума, заставили меня перечитать работу Энгельса "Людвиг Фейербах и КНКФ", которую впервые прочёл...(по стольку не живут). Знаете, вполне себе лечебный текст и для вас и для Шерри(Энгельс прямо называет диалектику Гегеля инструментом познания, хотя он Гегеля и не понял). Может попробуете тоже ещё разок... с "карандашом в руке"?

Чужой опыт не применим, тем более с позапрошлых времен.
Или Вы отрицаете диалектику, что является абсолютной глупостью.
Время ТЕЧЕТ, пространство ИЗМЕНЯЕТСЯ, в прежний след встать невозможно, а Вы стараетесь встать в ЧУЖОЙ след.

Разве это не ГЛУПО?!

Ваш мир открывается для Вас, посредством использования Вами Вашего СОЗНАНИЯ. А оно принадлежит и служит только Вам, и только Вами формируется, согласно условий окружающего Вас пространства. Индивидуальность личности дана самой природой.
Душа, итог работы РАЗУМА. Разум управляет УМОМ, посредством РАССУДКА. Рассудок использует ЧУВСТВА. Чувства соединят нас с ПРОСТРАНСТВОМ (с материей). Пространство, это ЕДИНЫЙ для всех нас МИР, но разделенный на ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ части, СОЗНАНИЕМ каждого из нас. Мы взаимодействуем там, где пересекаются ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ пространства сознания каждого субъекта. Мы не видим тех, кто не попадает в пространство нашего сознания, и не взаимодействуем с ними НЕПОСРЕДСТВЕННО, а взаимодействием с ними ОПОСРЕДОВАННО, через взаимодействие СОЗНАНИЯ тех, с кем имеем непосредственное взаимодействие.
Есть еще одно очень интересное слово — ИНТЕЛЛЕКТ, сын разума и рассудка. Интеллект рождает ГИПОТЕЗУ — отображенного в нашем сознании, образ будящего состояния пространства, которое мы для себя СОЗДАЕМ.
Человек ТВОРЕЦ пространства, в котором ему комфортно жить. И если он не совершает ДЕЙСТВИЙ, направленных на формирование пространства в котором он находится, то это делают ДРУГИЕ личности, и без учета потребностей ПАССИВНОГО члена социума. Бездействие личности, таким образом, приравнивается к действию.

Общение обогащает, без него, развитие каждого невозможно.
Иной взгляд на мир, способен сделать Ваш мир богаче и дать развитие Вашей ДУШЕ.

cherry · Сегодня, 18:35

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Цитата:

cherry
За полвека до него сей вопрос решил Гегель.

Энгельс, однако, этого не понял
и четверть века угробил на "Диалектику природы", кою так толком и не сочинил.
Потому что в принципе не мог,
изначально (ещё в "Анти-Дюринге") заменив действительную диалектику нелепыми "законами".

Бред..

Да уж,
не камасутра, ПАРАМОН 7
и даже не грабёж прибавочной стоимости.

Тут - категорический императив Канта
и высшие право с истиной Гегелева мирового духа
(научного социализма-коммунизма Маркса-Энгельса-Ленина-Сталина-Белла- ЛАСа ) ...

ПАРАМОН 7 · Сегодня, 18:39

Цитата:

Сообщение от cherry

Да уж,
не камасутра, ПАРАМОН 7
и даже не грабёж прибавочной стоимости.

Тут - категорический императив Канта
и высшие право с истиной Гегелева мирового духа
(научного социализма-коммунизма Маркса-Энгельса-Ленина-Сталина-Белла- ЛАСа ) ...

Белиберда

Suum Сuique · Сегодня, 18:48

Цитата:

Сообщение от cherry

Да уж,
не камасутра, ПАРАМОН 7
и даже не грабёж прибавочной стоимости.

Тут - категорический императив Канта
и высшие право с истиной Гегелева мирового духа
(научного социализма-коммунизма Маркса-Энгельса-Ленина-Сталина-Белла- ЛАСа ) ...

У духов нет никаких прав, дебил, духи, разумы, приведения и прочие полтергейсты не являются субъектами права.

cherry · Сегодня, 18:55

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Анальный крик души.

Вполне ожидаемо, ПАРАМОН 7,
от любителей камасутры на
философию Канта-Гегеля - основу
марксизма и научного социализма - строя, где вообще не продаются и в особенности -
нет наёмной обслуги для ублажения фанов рекомой камасутры.

- Вот ужас-ужас-то, ПАРАМОН 7

ПАРАМОН 7 · Сегодня, 19:02

Цитата:

Сообщение от cherry

Вполне ожидаемо, ПАРАМОН 7,
от любителей камасутры на
философию Канта-Гегеля - основу
марксизма и научного социализма - строя, где вообще не продаются и в особенности -
нет наёмной обслуги для ублажения фанов рекомой камасутры.

- Вот ужас-ужас-то, ПАРАМОН 7

Мечты лобковых вшей.

ЛАС коммунист · Сегодня, 19:36

ЛАС, 22 Февраль, 2026 - 19:31, ссылка
Атрибуты философии как науки
Алексеев и Панин (МГУ) в своём учебнике по философии «§ 1. Философия — наука» [2] выделили черты научного знания, которые отличают науку от не науки, но являются общей характеристикой, как науки, так и философии.
Здесь актуальна позиция И. Канта, которая кажется парадоксальной для классика. Кант отрицает научность философии:

Цитата:

«Вся беда в том, что в метафизике можно нести всякий вздор, не опасаясь быть уличенным во лжи. Здесь нет тех средств проверки, которыми располагает естествознание. Поэтому до сих пор метафизика не наука».

Метод проверки философских знаний есть, Гегель указал на него в «Философии права». Но по существу Кант прав, о чем пишет философ Е. С. Линьков:

Цитата:

«Кант поначалу будет нас приводить в полное отчаяние – к примеру, своим утверждением. Что вся предшествующая философия не была наукой, и вопрос заключается в том, может ли она стать ею и как. По Канту вся предшествующая философии не пошла дальше Аристотеля». [Линьков Е.С. Лекции разных лет по философии. Т.4(1)- СПб.: Умозрение, 2025.- 624 с. 336с.]

Позиция Аристотеля в отношении к философии как науке

Цитата:

«Есть некая наука, исследующая сущее само по себе как таковое. Эта наука не тождественна ни одной частной науке, которые не исследуют общую природу сущего, а отделяют себе какую – то часть его.[1003а20-25] [Аристотель. Метафизика, IV, 1-8, 1003а20-1012b30 // Сочинения. В 4-х тт. Т.1. – М., 1975].

Цитата:

Мы должны рассмотреть причины,
. …Первое значение причины то, «из чего» (материя, субстрат). Второе значение причины: форма /целое, соединение/- это есть определение сути бытия [194b25….Третье значение причины «откуда первое начало», производящее – причина производимого, и изменяющее – изменяемого (действующая). Четвёртое значение причины есть цель /благо/, т.е. «ради чего» [194b30-35]…..Четыре причины можно сгруппировать к двум причинам: возможным и действительным[195b5]либо деятельными[195b15];материи и форме (в последствии к одной причине - субстанции). [«Аристотель о причинах. Физика, II, 2-3, 194b-195b30 // Сочинения. В 4-х тт. Т.3. – М., 1981].

Кант поставил задачу превратить философию в науку, а Гегель эту задачу разрешил, обосновав философию как науку особого рода в «Феноменологии духа». Речь у Канта идет о «коперниканском перевороте», обоснование формы научного мышления в философии. Линьков уточняет позицию Канта:

Цитата:

«Откройте, пожалуйста, его работу «Пролегомены ко всякой будущей метафизике, могущей появится как наука… пролегомены черпаются из деятельности разума» [Там же, 442-443 с.].

А вот это относится к позиции преподавателей философии МГУ. Если исходить из рассудка – это будет представление о философии, что в указанном учебнике преподавателей МГУ, если исходить из разума (пролегомены), то это будет абсолютное понятие философии, с разумным наполнением атрибутов научного знания. Т.е. пять атрибутов научного знания для философии необходимо рассмотреть, исходя из разума.

Начав читать 4 т. ЛЕС, пришлось сразу вносить коррективы в некоторые позиции понимания философии.

ЛАС коммунист · Сегодня, 19:45

Цитата:

Сообщение от м г

Я пользуюсь собранием сочинений МЭ, 2-е издание. Там перевод ложный?

Вот сейчас заговорили о христианском социализме, вспомнили первобытных христиан(забыв море кровищи, пролитой за христианскую идею и сотни тысяч заживо сожжённых во имя Христа), христианский социализм возможен?

Материализм и идеализм - абстракции? Нет это философские категории, покрывающие противоположные взгляды. Если идеализм как абстракция покрывающая абстракцию, т.е. в реальности несуществующую сущность - идею, то материализм как абстракция покрывает реально существующую сущность - материю.

ЛАС, вы, своим утверждением о первичности лагеря Разума, заставили меня перечитать работу Энгельса "Людвиг Фейербах и КНКФ", которую впервые прочёл...(по стольку не живут). Знаете, вполне себе лечебный текст и для вас и для Шерри(Энгельс прямо называет диалектику Гегеля инструментом познания, хотя он Гегеля и не понял). Может попробуете тоже ещё разок... с "карандашом в руке"?

===========================
Аналогичные источники , + 3-хтомник для быстрого поиска.
Я рад, что вы хоть об этом задумались, что философия Маркса, Энгельса, Ленина и рассудочных последователей отличаются как небо и Земля.

Философы ( действительные) , с которыми я общаюсь, очень высоко оценивают философию Маркса, Энгельса, Ленина. Сейчас в это за ближайшие полгода буду углубляться, и нечто новое буду постоянно публиковать. Форум то КПРФ - они должны это знать, хотя бы для будущего.

Энгельс понял Гегеля, но упростил " Диалектику природы" для понимания трудящимися (три закона).

cherry · Сегодня, 19:52

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Абсолютная ложь, свидетельствует о непонимании философии и диалектики, цитату , источник.
В предметном указатели не десятки, сотни страниц про истину, в т.ч. и абсолютную, т.к. предмет классической философии не просто истина, что и в традиционной науке, а АБСОЛЮТНАЯ ИСТИНА.

Лёня,

в нормально-рассудочной диалектике
есть такое правило:
сколь ни повторяй халва-халва , а во рту слаще не станет.
То же, ясен пень,
касается и расходного словечка "истина".

Как напоминает Валерий Предтеченский на Гегелевых чтениях : всё есть становление ,
А Гегель уточняет это в разделе С.Становление "Науки Логики".

Цитата:

Было бы нетрудно показать это единство бытия и ничто на любом примере, во всякой действительной вещи или мысли. ...
нет ничего ни на небе, ни на земле, что не содержало бы в себе и бытие и ничто.

Нет её в Логике , природе, духе ,
И , стало быть, в системе категорий той же "НЛ" .
Там, правда, есть раздел про идею "истинного" с поливами на предмет так настырно рекламируемой тут "истины"

Цитата:

А. ИДЕЯ ИСТИННОГО (DEE IDEЕ DES WAHREN)

Субъективная идея есть прежде всего импульс (Trieb).
...
Этот импульс есть поэтому импульс истины, поскольку она имеется в познании, есть, следовательно, импульс истины как теоретической идеи в ее собственном смысле.
— Если объективная истина есть сама идея как соответствующая понятию реальность и в этом смысле предмет может иметь или не иметь в самом себе истину, то, напротив, более определенный смысл истины в том, что она истина для субъективного понятия или в нем, в знании. Она отношение суждения понятия, которое оказалось формальным суждением истины; ведь в этом суждении предикат есть не только объективность понятия, но и соотносящее сравнение понятия сути (Sache) и ее (сути) действительности.
— Теоретична эта реализация понятия постольку, поскольку оно как форма есть еще определение чего-то субъективного, иначе говоря, имеет определение для субъекта — быть его определением. Так как познание есть идея как цель или как субъективная идея, то отрицание мира, выступающего в качестве предпосылки как в себе сущий мир, есть первое отрицание; поэтому заключение, в котором объективное положено в субъективное, также имеет прежде всего лишь то значение, что в-себе-сущее выступает лишь как нечто субъективное, иначе говоря, оно лишь положено в определении понятия, но в силу этого еще не таково в себе и для себя. Заключение приходит поэтому лишь к нейтральному единству или к синтезу, т. е. к единству таких [моментов], которые первоначально разделены, связаны лишь внешним образом.
— Вот почему, когда в этом познании понятие полагает объект как свой объект, то идея сообщает себе прежде всего лишь такое содержание, основа которого дана и в котором была снята лишь форма внешности. Тем самым это познание еще сохраняет в своей осуществленной цели свою конечность; в то же время оно в этой цели не достигло ее и в своей истине еще не пришло к истине. Ибо поскольку в самом результате содержание еще имеет определение чего-то данного, постольку выступающее в качестве предпосылки в-себе-бытие в противоположность понятию [еще ] не снято; стало быть, единство понятия и реальности — истина — точно так же не содержится и в самом результате.
— Странным образом в новейшее время эта сторона конечности была закреплена и признана за абсолютное отношение познания, как будто конечное, как таковое, и должно было быть абсолютным! Эта точка зрения приписывает объекту некую неведомую вещность-в-себе (Dingheit-an-sich) за пределами (hinter) познания, и эта вещность-в-себе, а тем самым и истина рассматриваются как нечто абсолютно потустороннее для познания. Определения мысли вообще, категории, рефлективные определения, равно как формальное понятие и его моменты, приобретают в этом понимании положение не таких определений, которые конечны сами по себе, а конечных в том смысле, что они по сравнению с упомянутой пустой вещностью-в-себе суть нечто субъективное; принятие этого неистинного отношения познания за истинное есть заблуждение, ставшее в новейшее время всеобщим мнением.
Из этого определения конечного познания непосредственно явствует, что это познание есть противоречие, снимающее само себя, — противоречие, заключающееся в том, что это истина, которая в то же время не должна быть истиной, и что оно познание того, что есть, которое в то же время не познает вещи-в-себе. Вместе с этим противоречием рушится, т. е. оказывается неистинным, его содержание — субъективное познание и вещь-в-себе.

Вот и вся "истина", до грош копеечки.

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	8	61.54%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	7.69%
Свой вариант.	4	30.77%
Голосовавшие: 13. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01