Разумное понятие социализма - Страница 3976 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

ЛАС коммунист · Вчера, 19:56

[QUOTE=Shiyan;1107611]

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Родина беспечная моя, Дмитрий Писарев

https://yandex.ru/video/preview/10386579837370522630
.

Я автора не нашел............................................. ............

ЛАС коммунист · Вчера, 19:59

Цитата:

Сообщение от cherry

Лёня,

в нормально-рассудочной диалектике
есть такое правило:
сколь ни повторяй халва-халва , а во рту слаще не станет.
То же, ясен пень,
касается и расходного словечка "истина".

Как напоминает Валерий Предтеченский на Гегелевых чтениях : всё есть становление ,
А Гегель уточняет это в разделе С.Становление "Науки Логики".

Нет её в Логике , природе, духе ,
И , стало быть, в системе категорий той же "НЛ" .
Там, правда, есть раздел про идею "истинного" с поливами на предмет так настырно рекламируемой тут "истины"

Вот и вся "истина", до грош копеечки.

Определение философии по Шерри?

ПАРАМОН 7 · Вчера, 19:59

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

ЛАС, 22 Февраль, 2026 - 19:31, ссылка
Атрибуты философии как науки
Алексеев и Панин (МГУ) в своём учебнике по философии «§ 1. Философия — наука» [2] выделили черты научного знания, которые отличают науку от не науки, но являются общей характеристикой, как науки, так и философии.
Здесь актуальна позиция И. Канта, которая кажется парадоксальной для классика. Кант отрицает научность философии:

Метод проверки философских знаний есть, Гегель указал на него в «Философии права». Но по существу Кант прав, о чем пишет философ Е. С. Линьков:

Позиция Аристотеля в отношении к философии как науке

Кант поставил задачу превратить философию в науку, а Гегель эту задачу разрешил, обосновав философию как науку особого рода в «Феноменологии духа». Речь у Канта идет о «коперниканском перевороте», обоснование формы научного мышления в философии. Линьков уточняет позицию Канта:

А вот это относится к позиции преподавателей философии МГУ. Если исходить из рассудка – это будет представление о философии, что в указанном учебнике преподавателей МГУ, если исходить из разума (пролегомены), то это будет абсолютное понятие философии, с разумным наполнением атрибутов научного знания. Т.е. пять атрибутов научного знания для философии необходимо рассмотреть, исходя из разума.

Начав читать 4 т. ЛЕС, пришлось сразу вносить коррективы в некоторые позиции понимания философии.

Философы настолько далеки от науки. Что очень сомнительно , что понимают простые научные истины , например эффект наблюдателя. Этим эффектом наблюдателя называют теорию, которая гласит, что простое наблюдение за явлением неизбежно изменяет его.
А так как наблюдение в философии необходимый элемент в изучении явления , то неминуемо вносятся изменения . Поэтому или опровергнете данную теорию , или философия не наука.

Suum Сuique · Вчера, 20:05

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

===========================
Аналогичные источники , + 3-хтомник для быстрого поиска.
Я рад, что вы хоть об этом задумались, что философия Маркса, Энгельса, Ленина и рассудочных последователей отличаются как небо и Земля.

Философы ( действительные) , с которыми я общаюсь, очень высоко оценивают философию Маркса, Энгельса, Ленина. Сейчас в это за ближайшие полгода буду углубляться, и нечто новое буду постоянно публиковать. Форум то КПРФ - они должны это знать, хотя бы для будущего.

Энгельс понял Гегеля, но упростил " Диалектику природы" для понимания трудящимися (три закона).

Это да, философию Маркса, Энгельса и Ленина может понять только тот, кого божественный гегелевский абсолют наградил разумом.

Свой_взгляд · Вчера, 20:22

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Философы настолько далеки от науки. Что очень сомнительно , что понимают простые научные истины , например эффект наблюдателя. Этим эффектом наблюдателя называют теорию, которая гласит, что простое наблюдение за явлением неизбежно изменяет его.
А так как наблюдение в философии необходимый элемент в изучении явления , то неминуемо вносятся изменения . Поэтому или опровергнете данную теорию , или философия не наука.

Абсолютно с Вами СОГЛАСЕН!
Сначала изменения СУБЪЕКТИВНОГО восприятия, а затем столь же СУБЪЕКТИВНОГО анализа, с последующими СУБЪЕКТИВНЫМИ выводами и действиями. И на каждом шаге возможна ОШИБКА 50/50, что в итоге приводит к ИСТИНЕ с ошибкой от 50% до 93,75%
Которую только ОПЫТ, способен привести к 99,99%.
Истинно только то, что Вы видите сами, здесь и сейчас, причем ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО и ТОЛЬКО для Вас, согласно Вашему мировоззрению и опыту жизни.

Спасибо Вам уважаемый ПАРАМОН 7, и не нужно Вам на меня обижаться.
Я просто не терплю когда ЛГУТ, и прямо в глаза, а ко всему остальному я отношусь вполне терпимо и с пониманием.

ЛАС коммунист · Вчера, 21:13

ЛАС, 22 Февраль, 2026 - 21:06, ссылка
ЛАС, 22 Февраль, 2026 - 21:04, ссылка

"... ПЕРЕХОДНЫЙ ПЕРИОД..." по С. А. Боброву

Цитата:

знать законы функционирования производительных сил общества на его текущем этапе, и

Какие законы, формации или революции?

Цитата:

И бытующее в коммунистической среде мнение, что всё можно решить путём приведения к власти в обществе некой коммунистической партии или их коалиции, это один из вариантов именно на таком пути.

А что есть другой вариант?

Цитата:

Если мы исходим из того, что следующая ОЭФ (не переходный этап, именуемый обычно социализмом, а именно уже следующая ОЭФ), это высокоинтеллектуальное общество, подавляющее большинство членов которого занято умственной деятельностью и организованное на основе полного самоуправления, то имеет смысл попытаться сразу сформировать такую систему управления обществом, которая бы обеспечивала его планомерное движение в этом направлении в максимально благоприятных условиях для большинства его членов.

ЛАС

Лихо. Нарастало отчуждение* рабовладение 5-6 тыс лет, феодализ 1 тыс. лет, капитализм 0,5 тыс лет = 7 тыс лет, а снятие всей этой мерзости мимолетно, даже без перезодного периода социализма.

Это антиисторизм, точнее анархизм, т.к. Маркс открыл закон симметрии истории, по кот орому должен пройти обратный процесс снятия .

Даже, из другой логики, классовая мерзость возникла в переходе от первобытности к классовому обществу - 1000 лет + ускорение =?. Аналогичный переход в современности.

Цитата:

А поскольку развитие общества в любом случае идёт в направлении бесклассового, безгосударственного его устройства, с формально равным участием в управлении его деятельностью всех членов общества (полному общественному самоуправлению), то имеет смысл на весь переходный период (социализм) постараться сразу, ещё на государственной основе, создать такую систему управления обществом, которая была бы способна плавно и безболезненно для большинства его членов трансформироваться в это новое (бесклассовое и безгосударственное) его состояние. И другого пути реализации этого, кроме как установление сразу (на весь этот переходный период — социализм) такого типа государства в котором могла бы реализовываться только воля большинства его членов и ничья более, похоже не просматривается. Ведь только государство обеспечивающее реализацию исключительно воли большинства членов общества способно одновременно обеспечивать и рост влияния в его управлении наиболее образованной его части (по мере её роста в обществе), и ограничение её эгоистических (объективных, но ведущих к кризисам) устремлений, пока она составляет существенное меньшинство его членов.

Вот появился СОЦИАЛИЗМ.

а субъект кто? Вот и до субъекта добрались:

Цитата:

Ведь если развитие общества идёт в сторону безлюдных производств и полного исключения ручного и рутинного труда, то и социальный состав общества неизбежно меняется соответствующим образом, непрерывно увеличивая численность работников умственного (творческого) труда и уменьшая численность занятых физическим и рутинным трудом. Эта объективная тенденция однозначно говорит о том, что социальная группа работников физического и рутинного труда отмирает, а социальная группа работников умственного (творческого) труда разрастается с тенденцией к охвату подавляющего большинства членов общества. И это процесс естественный, остановить который невозможно. И стремление некоторых политических сил к установлению в обществе господства наименее образованной его части, на фоне этого выглядят, как минимум, нелепо.

ЛАС

Реальность другая , до безлюдных производств по второй логике 1000 лет. Люди умственного труда РАЗРОЗНЕНЫ ( ЛЕНИН). Кто их соберет в партию?

Цитата:

Второе, это то, что вся полнота власти должна быть не у этого ядра, а у всех членов общества в целом (организованных обеспечивающим это образом), включая и это ядро. Это позволит с одной стороны, при разрастании этого ядра (высокоинтеллектуальной части общества) до большинства членов общества в целом, плавно, без кризисов и ухудшения уровня жизни подавляющего большинства членов общества,

Хрущевское общенародное государство- проходили - это липа по сущности государства, ни в теории и практике не существует.

Как произойдет смена власти, какой долбанный олигарх, по своей воле отдаст, власть без потрясений ....

Цитата:

Таким образом, вырисовываются два основных требования к государству переходного периода (социализма), максимально отвечающего интересам подавляющего большинства членов общества. Первое, это то, что ядром такого государства должна быть высокообразованная часть общества, сообщество высококвалифицированных профессионалов во всех областях деятельности общества, поскольку только они на основе баланса своих профессиональных интересов, могут гармонизировать все направления его деятельности, обеспечивая, таким образом, и максимально возможные темпы развития его производительных сил. Второе, это то, что вся полнота власти должна быть не у этого ядра, а у всех членов общества в целом (организованных обеспечивающим это образом), включая и это ядро. Это позволит с одной стороны, при разрастании этого ядра (высокоинтеллектуальной части общества) до большинства членов общества в целом, плавно, без кризисов

Сказка, как же это возникнет государство переходного периода, что это за волшебная сила соберет в единство цели разрозненную массу людей?

Цитата:

Разработка такой модели государственного устройства, которая обеспечивала бы бескризисное развитие общества в период перехода к следующей ОЭФ и должна быть главной теоретической задачей левых сил общества, поскольку такая модель общества и должна стать целью их деятельности.

У левого движения в Росси нет единства, все разбросано на множество разного. Собрать может только ДЕЙСТВИТЕЛЬНАЯ коммунистическая партия, которой тоже нет.

Цитата:

Образно представить такую первичную систему можно на примере многоквартирного дома, в котором все жильцы каждого подъезда объединены, например, в группу в сети (WhatsApp или Telegram и т.п.), которые направляют своих представителей (которых могут заменить в любой момент) в Совет дома, формируя таким образом этот Совет.

Ошибка Сталина по выборам в Совет, когда от казались от производственного принципа.

Даже проблемы дома не можем решать, не собираемся, все по интернету, анкеты заполняем.

Цитата:

Разумеется, это только подход к решению вопроса общественного самоуправления, требующий уточнений и детализации, к тому-же, нельзя исключать возможности других путей решения данного вопроса.

Самоуправление - это больше к третьей форме социализма - снятия правовой частной собственности.

ЛАС коммунист · Вчера, 21:19

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Философы настолько далеки от науки. Что очень сомнительно , что понимают простые научные истины , например эффект наблюдателя. Этим эффектом наблюдателя называют теорию, которая гласит, что простое наблюдение за явлением неизбежно изменяет его.
А так как наблюдение в философии необходимый элемент в изучении явления , то неминуемо вносятся изменения . Поэтому или опровергнете данную теорию , или философия не наука.

Верно, для традиционной науки. Речь о философии.

Suum Сuique · Вчера, 21:21

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Это антиисторизм, точнее анархизм, т.к. Маркс открыл закон симметрии истории, по кот орому должен пройти обратный процесс снятия .

Ну, конечно, согласно, твоему высосанному из пальца закона симметрилова общество должно вернуться в первобытную архаику, где не будет никакого отчуждения.

Свой_взгляд · Вчера, 21:48

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

"... ПЕРЕХОДНЫЙ ПЕРИОД..." по С. А. Боброву

А Вы знаете я целиком и полностью поддерживаю все то что изложено С. А. Бобровым.
Его пример с домом свободно расширяется до всего социума, когда жестко определяются частные и социальные расходы.
Обыкновенный финансовый договор работника и гос чиновника, ПОЛНОСТЬЮ снимает частное управление социальным имуществом, через фонд развития социального имущества. Частая собственность просто ИЗНОСИТСЯ и будет ЗАМЕНЕНА социальным имуществом.
Товарищ все верно изложил, ему просто нужно проанализировать все способы ФИНАНСОВОГО управления народным хозяйством СССР за весь период, и он там найдет всю информацию о том какую структуру распределения созданных в социуме благ нужно иметь.
Уважаемый, мы имеем хозяйственный ОПЫТ, но до сих пор не имеем ДОГОВОРА сторон РАБОТНИКА и ГОСУДАРСТВА, как структуры. И пока ЧЕЛОВЕК в качестве РАБОТНИКА не станет ОСНОВОЙ социальных отношений, никакого социализма мы иметь не будем. Ибо социализм начинается с СОЦИАЛЬНОГО управления экономикой каждым членом социума, в лице работника и потребителя. А для этого каждый человек должен стать СУБЪЕКТОМ экономических отношений.
ЛАС, приведите подобных авторов сюда, и мы поговорим.

cherry · Сегодня, 00:56

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Определение философии по Шерри?

Совпадает с Гегелевым
данное им в по ходу развёртывания третего логического момента ( ЭФН § 82)

Цитата:

1) Диалектика приводит к положительному результату, так как она имеет определенное содержание или, иначе говоря, так как ее результат есть поистине не пустое, абстрактное ничто, а отрицание известных определений, которые содержатся в результате именно потому, что он есть не непосредственное ничто, а результат.

2) Это разумное, хотя и оно есть нечто мысленное и притом абстрактное, есть вместе с тем и конкретное, потому что оно есть не простое, формальное единство, но единство различенных определений. Философии вообще совершенно нечего делать с голыми абстракциями или формальными мыслями, она занимается лишь конкретными мыслями.

3) В спекулятивной логике содержится чисто рассудочная логика, и первую можно сразу превратить в последнюю; для этого нужно только выбросить из нее диалектическое и разумное, и она превратится в то, что представляет собой обычная логика, — в историю различных определений мысли, которые, хотя они на самом деле конечны, считаются чем-то бесконечным.

Я это расшифровал так.

Путь в философию Гегелю
- то, что знаю-умею лучше всех.
Или, по меньшей мере, профессионально,
достигая в своём деле достаточных высот мастерства .
Сократ :
знаю, что ничего (толком) не знаю.
Гварнери (?):
чем выше по ступеням мастерства, тем холоднее чувство своей бездарности.

Резюме.
Моя философия - дело моей жизни .
Персональное божество, как это определяет Гегель

Цитата:

Чистый, не знающий пределов, разум есть само божество.
В соответствии с разумом упорядочен план мироздания.
Разум раскрывает человеку назначение и непреложную цель его жизни.
Разум часто мерк, но никогда не угасал ,
и даже в кромешном мраке всегда сохранялось слабое его мерцание.
Г.В.Ф.Гегель “Жизнь Иисуса” (1795)

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	8	61.54%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	7.69%
Свой вариант.	4	30.77%
Голосовавшие: 13. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01