Разумное понятие социализма - Страница 4017 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

ПАРАМОН 7 · 03.03.2026, 18:04

Цитата:

Сообщение от Shiyan

Он пытается рассуждать о социализме построенном в СССР на уровне понятий и делает ошибки. Чувственное воображение надо подключать - память о реальной жизни людей в развивающимся СССР и в буржуйских странах в этот период времени, для того чтобы, правильную оценку соц/полит системе давать.

Думаю, для всех нас сегодня не так важно то, насколько разумно мы понимаем, что такое социализм.
Важно понять - дальнейшее развитие человеческой цивилизации без перехода на новую более совершенную ступень развития отношений между людьми, чем та, которая существует сегодня на Западе в капиталистических странах , невозможно.

Капитализм как криминальная система обеспечить такой переход не может. Социализм, строительство которого осуществлялось в СССР, такой переход обеспечивал. В стране для этого были созданы все условия, которые вполне оправдались. Было создано государство нового типа - Советский Союз, в котором был создан новый - советский человек, что позволило создать более совершенные, в сравнении с отношениями в капиталистических странах, отношения между людьми.

Почему Советский Союз "развалился"? Подавляющему большинству людей сегодня становится понятным. Союз не развалился - он был физически уничтожен пробравшимися во власть управления государством недостойными власти людьми.

Главное сегодня - вопрос о власти человечеству надо решить. Как, с помощью какого механизма мудрых, мужественных, знающих что такое справедливость - достойных руководить государством, людей к власти приводить?! Современный механизм демократических выборов политической власти этот вопрос не решает...

ПОСМОТРИ!!! СССР на лицах людей! Как много мы потеряли!
https://yandex.ru/video/preview/13692939960068232676
.

А что тут непонятного в вопросе , что делать??. Во всех странах мира правит финансовый капитал , олигархи, финансовые спекулянты. И уверяют всех что деньги это главное. Но это не так , необходимо просто обеспечить людям равные стартовые возможности , а там как получится.
Короче главное, производство продукции и её распределение , а это и есть агро и промышленное производство , плюс торговля. Ну не должно такого быть , что бы бухгалтера , кассиры и экономисты управляли обществом их задача ,зарплату подсчитать , да выдать своевременно.

м г · 04.03.2026, 07:52

Цитата:

Сообщение от м г
Я просто приведу пример из жизни, чтобы любому идиоту стало понятно, какую туфту он гонит.

На днях по ящику сообщили, что правительство озаботилось слишком большой ценой на рыбу в центральных регионах(год-то предвыборный - время озабочиваний), и с помощью ИИ выяснило причину: пока рыбка плывёт из трюма траулера до потребителя, она проходит через перекупщиков, коих насчитали до шести. И у каждого бухгалтерия по формуле... для идиотов. Как это влияет на меня? Прихожу на рынок в рыбный ряд: кета, с/м, по цене 600 с хвостиком. Рядом с рынком магазинчик из новой развивающейся сети(название не скажу), там кета по 400 и без хвостика, причём без головы и потрошёная. И даже для меня, незнакомого с формулами для идиотов, понятно, что эта сеть как минимум проскочила пару перекупщиков, доставила мне больше товарной массы за меньшие деньги, а переработав головы и потроха в муку для корма животных ещё и заработает.
Учитывая, что рыбка из трюма траулера для всех торговых сетей выплывает по одной и той же цене, то где более правильная формула цены там где по 600, или там где по 400? И любой пидорок от торговли скажет там где по 600, потому что там прибыль больше, и это даже олигофренам от торговли не надо разжёвывать.

А у покупателя от такой политэкономии руки почему-то тянутся к калашу.

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Да нет никакой политэкономии , это выдумки мужиков которые на пустом месте пытаются срубить бабло ,за счёт проталкивания этих , явно гниловатых идей. Есть просто экономика , в которой каждый человек , пытается получить побольше денег, в рамках приличия . Нет ни одного человека в мире , который заработал и главное отработал свою зарплату , все получают больше того чем ими было затрачено сил или , что там ещё ,энергии вероятно
И вот этот фраерок с незаработанными деньгами в кармане , топает на рынок и что там видит. О..ужас , другие фраера , пытаются срубить побольше бабла, законным путём естественно . Конечно у него всё в кишечнике кипит , как так , люди деньгу гребут лопатой ,за мой счёт , непозволю. Вопрос , чем один фраер лучше другого фраера.?
Совет тут простой , не надо фраеру брать рыбу у другого фраера , пройди мимо , а если рыбка нужна сходи на дальний восток или в африку и налови сам , в чём проблема? не пойму.
Вот этот механизм , получения незаработанных денег , я и пытаюсь довести до окружающих и обсудить возникающие проблемы , но нет...... у людей или ума не хватает , или в голове политэкономия и другая догматическая чушь.

Всё больше убеждаюсь, что был прав, назвав вашу позицию на форуме воинствующим невежеством(это факт, а не обидный ярлык). И в этом вы сами убедитесь, когда попытаетесь ответить на вопрос: если все в мире получают больше чем "зарабатывают"(правильнее производят, создают), то откуда это "больше" берётся? И вы сами поймёте, что сказанное вами чушь. А если вы ещё и подумаете, то вы поймёте, что да, в торговле тоже создаётся и необходимая и прибавочная стоимость(затрачивается полезная человеческая энергия) в части связанной с логистикой. Маркс посвятил этому разделу производственного процесса целый 2-й том Капитала. Он сравнил процесс торговли(обращения капитала) с кровеносной системой человека, когда потребительные стоимости(товар) от производителя доставляются потребителю. Всё что больше - это стремление отдельных участников рынка перераспределить среднюю прибыль в свою пользу. И эти хапки те же тромбы, мешающие нормальному процессу воспроизводства А прибыль, как вы помните, это форма прибавочной стоимости.

ПАРАМОН 7 · 04.03.2026, 08:27

Цитата:

Сообщение от м г

А у покупателя от такой политэкономии руки почему-то тянутся к калашу.

Всё больше убеждаюсь, что был прав, назвав вашу позицию на форуме воинствующим невежеством(это факт, а не обидный ярлык). И в этом вы сами убедитесь, когда попытаетесь ответить на вопрос: если все в мире получают больше чем "зарабатывают"(правильнее производят, создают), то откуда это "больше" берётся? И вы сами поймёте, что сказанное вами чушь. А если вы ещё и подумаете, то вы поймёте, что да, в торговле тоже создаётся и необходимая и прибавочная стоимость(затрачивается полезная человеческая энергия) в части связанной с логистикой. Маркс посвятил этому разделу производственного процесса целый 2-й том Капитала. Он сравнил процесс торговли(обращения капитала) с кровеносной системой человека, когда потребительные стоимости(товар) от производителя доставляются потребителю. Всё что больше - это стремление отдельных участников рынка перераспределить среднюю прибыль в свою пользу. И эти хапки те же тромбы, мешающие нормальному процессу воспроизводства А прибыль, как вы помните, это форма прибавочной стоимости.

Вы простой факт , попробуйте опровергнуть , человек со своими силами , за день может вскопать(пашет) одну сотку земли , лошадь(со своими силами) может вспахать раз в.5-10 больше , трактор со своими силами(силами горения солярки) пашет раз в 50-100 больше .

В итоге продукции на выходе (вспаханной земли )
человек -1 сотка
лошадь- 10 соток
трактор -100 соток и больше

Цифры понятно примерные , так как не агрономы мы.
Так кто выдает эту продукцию и в больших объёмах , человек или лошадь и трактора??

Без моего текста вероятно до этого сложно додуматься ?.Нет?

Свой_взгляд · 04.03.2026, 09:55

Цитата:

Сообщение от Suum Сuique

А гениальные люди, создавшие Союз Советских Социалистических Республик, были левополушарными .

А может правополушарными?
Чем ДОКАЖИТЕ!?

Громче ОРИТЕ, а то НЕ ПОВЕРИТ Вам НИКТО!

ПАРАМОН 7 · 04.03.2026, 11:36

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Или он действительно ничего не понимает в социализме, или просто сознательно врет.

Да он член СПУ (А.А.Мороз), руководитель ячейки.(данные с его слов ,если что) Там они все такие, их лидер имеет кличку "Иуда".

~~Suum Сuique~~ · 04.03.2026, 12:05

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Да он член СПУ (А.А.Мороз), руководитель ячейки.(данные с его слов ,если что) Там они все такие, их лидер имеет кличку "Иуда".

Александр Мороз и Социалистическая партия Украины (СПУ) активно подержали в ходе оранжевой революции (2004) ставленника США Ющенко, вот от этого и идёт густопсовая русофобия чирея и его пещерный антисоветизм.

ЛАС коммунист · 04.03.2026, 16:04

ЛАС, 4 Март, 2026 - 15:54, ссылка
Роль коммунистической партии в революции?

С. А. Бобров, 3 Март, 2026 - 10:50, ссылка
ЛАС

Цитата:

Какой путь выбрал Ленин?

С. А. Бобров

Цитата:

Мы уже по кругу ходим. Я же уже писал (и не один раз), что после неудачи с установлением диктатуры пролетариата (вспомним конституцию 1918 года, которую реализовать не удалось, вспомним синдикализм и самоуправление на предприятиях, к чему они привели и т.п.), а ведь до этого ни о какой диктатуре пролетариата через диктатуру партии не было и речи, Ленин выбрал путь установления государства диктатуры партии. И как это ни вуалировалось под диктатуру пролетариата, никого из политически образованных левых сил общества это в заблуждение не ввело, ни левых эсеров и т.п. в России, ни коммунистов из других стран, что наглядно показали выступления немецких коммунистов на втором съезде Коминтерна. И да, это был единственно верный шаг, но только на тот момент (даже идеологи немецкой компартии с этим соглашались), а вот закрепление этого на всегда и привело к тому, что мы сейчас имеем.

ЛАС

А что у коммунистической партии как авангарда всех трудящихся, в т.ч. пролетариата есть другие СТРАТЕГИЧЕСКИЕ ЦЕЛИ?

В деятельности партии при социализме по всем аспектам главным является: становление гуманизма. Это главная тенденция коммунистической революции , главное требование к социализму . Не случайно Ленин корректировал программу в этом направлении. Интересны его замечания на проект программы партии, составленный в 1902 г. Г.В. Плехановым. Ленин посчитал неудачным то место проекта, где говорилось о создании при социализме планомерной организации общественного производственного процесса

Цитата:

" для удовлетворения нужд, как всего общества, так и отдельных его членов". " Этого мало писал Ленин. - Этакую - то организацию, пожалуй, еще и тресты дадут". Вместо предложенной Плехановым формулировки он считал необходимым включить следующую: "... для обеспечения полного благосостояния и свободного в с е с т о р о н н е г о развития в с е х членов общества" (В.И. Ленин ПСС, Т.6, С. 232).

Историческая функция коммунистической партии - идеология (теория) https://t.me/lasnif/965/1384

«Кадры решают все» https://t.me/lasnif/965/1385

С. А. Бобров, 3 Март, 2026 - 10:50, ссылка

ЛАС

Цитата:

Какой путь выбрал Ленин?

С. А. Бобров

Цитата:

Мы уже по кругу ходим. Я же уже писал (и не один раз)...Ленин выбрал путь установления государства диктатуры партии.

ЛАС

Ленин выбрал путь СОЦИАЛИЗМА - это историческая закономерность логического в историческом по материалистическому пониманию истории. И без коммунистической партии, как идеолога и организатора трудящихся, социализм превращается в утопию.

Историческая функция партии 1) идеология (теория) 2) организация (кадры).

Вы какую роль отводите коммунистической партии? Исторический факт , убрали 6 ст. Конституции, и СССР рухнул. Это о чем то говорит?

А сейчас при капитализме диктатура какой партии и чьи классовые интересы она выражает и защищает?

В классом обществе только две партии действительные : буржуазная (ЕР) и коммунистическая ( КПРФ, не взирая на недостатки).

ПАРАМОН 7 · 04.03.2026, 16:19

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

ЛАС, 4 Март, 2026 - 15:54, ссылка
Роль коммунистической партии в революции?

С. А. Бобров, 3 Март, 2026 - 10:50, ссылка
ЛАС

С. А. Бобров

ЛАС

А что у коммунистической партии как авангарда всех трудящихся, в т.ч. пролетариата есть другие СТРАТЕГИЧЕСКИЕ ЦЕЛИ?

В деятельности партии при социализме по всем аспектам главным является: становление гуманизма. Это главная тенденция коммунистической революции , главное требование к социализму . Не случайно Ленин корректировал программу в этом направлении. Интересны его замечания на проект программы партии, составленный в 1902 г. Г.В. Плехановым. Ленин посчитал неудачным то место проекта, где говорилось о создании при социализме планомерной организации общественного производственного процесса

Историческая функция коммунистической партии - идеология (теория) https://t.me/lasnif/965/1384

«Кадры решают все» https://t.me/lasnif/965/1385

С. А. Бобров, 3 Март, 2026 - 10:50, ссылка

ЛАС

С. А. Бобров

ЛАС

Ленин выбрал путь СОЦИАЛИЗМА - это историческая закономерность логического в историческом по материалистическому пониманию истории. И без коммунистической партии, как идеолога и организатора трудящихся, социализм превращается в утопию.

Историческая функция партии 1) идеология (теория) 2) организация (кадры).

Вы какую роль отводите коммунистической партии? Исторический факт , убрали 6 ст. Конституции, и СССР рухнул. Это о чем то говорит?

А сейчас при капитализме диктатура какой партии и чьи классовые интересы она выражает и защищает?

В классом обществе только две партии действительные : буржуазная (ЕР) и коммунистическая ( КПРФ, не взирая на недостатки).

Дались вам эти партии , они были всегда , партия короля , партия королевы , ещё какие то , но диктатура партии это что то выходящее за рамки. Когда между собой правители и влиятельные лица бьются ,это нормально, все остальные варианты ,это перебор , ни к чему хорошему не приведёт.

ЛАС коммунист · 04.03.2026, 16:27

Цитата:

Сообщение от cherry

Глупости в помощь
тутошным клеветникам марксизма и ... шкуринкам за фальш-доляр .

Кабы, Лёня,
в СССР был не твой эрзац-социзм
парамонов во главе КПСС, агипропа, парт-полит-просвета ,
то и не сгинул так легко-позорно в 91-м.

Предатели в единстве с Западом победили. лидеры КПСС виноваты. Наш первый ОК, только руками разводил на наши острые вопросы....................Но Это не значит, что не было Советов, миллионов коммунистов, планирования, победы над фашизмом и т.д. Женя, ты уж выбирай на стороне какого класса провозглашаешь свой свою антисоветскую, антиленинскую, антимарксисткую, анархистскую ( отрицание законов), троцкистскую пургу.

ЛАС коммунист · 04.03.2026, 16:31

Цитата:

Сообщение от cherry

Во-во.
Ничего из этого , Лёня ,
В СССР не было, ни при Ленине , ни вообще.

Как бы ни пытался скривдить
научный социализм Гегеля-Маркса-Ленина
в помощь парамонам , потребляям, фискалам, суум квиквеям ...

ЛОЖЬ-----------------------------------------------------------------------------

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	8	61.54%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	7.69%
Свой вариант.	4	30.77%
Голосовавшие: 13. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01