Разумное понятие социализма - Страница 4049 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

ПАРАМОН 7 · Вчера, 13:48

Цитата:

Сообщение от Shiyan

И эпидемии в 21 веке нам грозят по причине нравственной, а значит интеллектуальной деградации большей части населения планеты.

"Развитие техники, технологий - технического потенциала невозможно без новых знаний в технических науках. Развитие человеческого (антропологического) потенциала невозможно без новых знаний в науках, имеющих отношение к изучению мира живой природы, человека, его разума. Чтобы сократить нарастающий разрыв в развитии технического и человеческого потенциалов нужно освоить те имеющиеся современные научные знания о природе нашего разума, которые есть сегодня у человечества, которые намеренно скрываются от общественности, теми от кого это зависит. Именно эти новые знания «о себе», помогут нам познать истинные причины, интеллектуальной деградации человечества, о которой говорил А.Зиновьев, послужат руководством к действию тем силам, которые способны вникнуть в суть происходящего, положительно повлиять на интеллектуальное состояние человечества, вернуть людям, утраченный в наши дни, смысл социального бытия."
https://proza.ru/2020/04/20/2079
.

Человек окружающий мир познаёт чувствами , ничем другим он не может, нет ничего другого . Поэтому в его голове только чувственные образы и что вы из это хотите извлечь? Какую истину , типа хорошо пахнет или плохо? Нет , не эту истину , а какую?

ЛАС коммунист · Вчера, 14:31

ЛАС, 11 Март, 2026 - 14:21, ссылка
ОЧЕРЕДНОЙ РЕВИЗИОНИЗМ МАРКСИЗМА

В истории марксизма пришлось дважды сменить основную терминологию, чтобы избавится от фальсификаторов, пошляков, извращенцев.

1) С появлением Марксизма в среду коммунистов проникла масса АНАРХИСТОВ. Основа марксизма - общественные законы, что анархисты отрицали. Чтобы избавится от этой заразы, Маркс и Энгельс решили изменить коммунистическую терминологию на социалистическую. Анархисты как и раньше назывались коммунистами, а настоящие марксисты называли себя социалистами.

2) Лидеры 2-го Интернационала, Каутский и Бернштейн,игнорирую мировую ситуацию в целом, узрели "классовый мир" в развитых странах. Почему теория революции Маркса не сработала. Ревизия состояла в том , что необходимо было убрать средство революции, заменив её на реформы. Так появилась ложная теория " демократического, морального социализма" при капитализме.

Энгельс предложил вернуться к коммунистической терминологии, т.к. с анархизмом было в основном покончено. Поэтому далее использовалась по инерции социалистическая и старая - коммунистическая терминология.

3) Сегодня очередная ревизия марксизма, начиная с Хрущева, якобы диктатура пролетариата устарела, и на её смену пришла "диктатура партии". Можно сделать еще один шаг вперед, так олигархический капитализм может разродится в реальную диктатуру фашизма.

Любое государство есть единство диктатуры и демократии. Очень интересно услышать от очередных ревизионистов марксизма : какую диктатуру они предлагают в будущем социализме? Сейчас пока понятно - диктатура буржуазии (олигархии), самая плохая власть по Платону, Аристотелю.

С. А. Бобров, 10 Март, 2026 - 20:27, ссылка

Цитата:

ЛАС
вы предлагаете плюрализм политических партий, которых по логике две : коммунистическая и либеральная.

С. А. Бобров

Цитата:

Получается, что дайте нам диктаторскую власть и мы всё сделаем. Сделали, много хорошего, но в том числе и перестройку. И возвращаемся снова к Конституции РСФСР 1918 года. Ленин почему-то не побоялся этого самого плюрализма мнений, а Вы почему-то боитесь.

Но ещё раз, с той Конституцией была явная ошибка Ленина, её реальное внедрение ничем бы кроме контрреволюции не могло закончиться. Но это в то время, когда о становлении социализма не могло быть и речи (вспомним Маркса: пока существующая ОЭФ даёт простор для развития производительных сил и т.д. ...), а сейчас-то Вы чего боитесь? Власть потерять? Так её у коммунистов и так нет. Вы уберите эту жажду власти партии, начните работу по организации Советов, Советов не подконтрольных партии, а как самостоятельных самоуправляемых объединений граждан, помогите людям создать структуры в которых они смогут выявлять мнение большинства их членов и добиваться его реализации, а сами работайте в них на равных со всеми, вот тогда и появиться в массах уважение к коммунистам. А пока большинство населения на них смотрит, как на амбициозных недоумках, готовых всех повести туда, не зная куда и это в лучшем случае.

Цитата:

ЛАС
Да я согласен, только факт, убрали 6 ст. и СССР не стало.

С. А. Бобров

Цитата:

После, это не значит, что в следствии. Зачем её убрали? Убрали, значит мешала чему-то. А вот причины могли быть разные, как благие, так и не очень. И эти "не очень" и вызрели в той самой верхушке КПСС, которая на тот момент уже никакой коммунистической не была. Так что, ликвидация 6 ст. это не причина развала СССР, а только определённый этап на этом пути. А причина именно перерождение партии (о чём немецкие товарищи предупреждали ещё в 1921 году на втором конгрессе Коминтерна). А причина перерождения партии в том, что она перестала быть политической партией, а стала господствующим в обществе кланом. И пока эти азбучные истины не дойдут до современных коммунистических идеологов, ни о каком возрождении коммунистического движения не может быть и речи.

Цитата:

ЛАС
А что тезис Сталина " Кадры решают все" не работал в эпоху реального социализма.

С. А. Бобров

Цитата:

Ну почему не работал, работал. Но кадры постепенно ротировались от тех, которые делали революцию до тех, которые делали перестройку. И всё под руководством партии! Неужели трудно понять, что партия имеющая всю полноту власти в обществе, это уже не политическая партия, а господствующий в обществе клан, осуществляющий в нём свою диктатуру и хорош он или плох, для большинства членов общества, определяется только интересами доминирующей в нём части его членов. Доминировали одни, было хорошо, стали доминировать другие, сделали перестройку. И такое перерождение в господствующим в обществе клане не случайность, а закономерность (снова вспоминаем второй Конгресс Коминтерна)

.

ЛАС

Ваша главная ошибка в том, что у вас подмена диктатуры пролетариата диктатурой рабочего класса. С этого момента начался ваш ревизионизм марксизма.
Отсюда и наезд на партию. По Марксу, Ленину, Сталину коммунистическая партия -это правящая партия, как авангард диктатуры пролетариата, как сущность Советов. Вы не там ищите причины краха СССР, начиная с диктатуры пролетариата.

Если Горбачев мало что понимал, судя о коммунистической партии, то его духовный отец Яковлев, с подачи Запада, имел четкий план уничтожения социализма и СССР.

Цитата:

1) )«ударить авторитетом Ленина по Сталину»;

2) после чего нанести удар Плехановым и социал-демократией по Ленину (даже здесь у вас прорываются эти нотки: вспомним Маркса: пока существующая ОЭФ даёт простор для развития производительных сил и т.д. ...), речь не о формации, а о революции- подмена.

3) в случае успеха, либерализмом и "нравственным социализмом" (ревизионистами: Каутским и Бернштейном, главное убрать средство марксизма - революцию. Зюганов или хороший ученик, или политическая увертка, что сохранить партию)— по революционаризму вообще.

ЛАС

У вас получается такой же план, т.к. вы , начиная от диктатуры пролетариата (Хрущев), перешли к диктатуре партии, что необходимо уничтожить. Результат известен.

Какой плюрализм партий, если всего в истории существует ДВА КЛАССА?

Или вы исходите из 80 страт, так это за пределами политики.

Какие две партии отражают классовую структуру в современной России, из списка: «Единая Россия», КПРФ, ЛДПР.«Справедливая Россия». "Новые люди", "Яблоко". "Патриоты России" и т.д.?

Сергей, но кто же с вами будет спорить, что у КПСС не было серьезных проблем, включая теорию и идеологию, я это, как идеолог, ощущал на свой шкуре изнутри, об оперативном управлении экономикой уже говорили. Я абсолютно согласен с Совком, уничтожение партии, а далее СССР, началось с Хрущева.

Разве можно предательскую верхушку КПСС отожествлять с 19 млн. коммунистов?

С. А. Бобров

Цитата:

а сейчас-то Вы чего боитесь? Власть потерять? Так её у коммунистов и так нет.

По марксизму у пролетариата две исторические задачи:

1) Взять власть - первая предпосылка социализма.

2) Уничтожить себя как класс - весь процесс коммунистической революции.

Вот это актуальное, начинается с первого. Это пытался сделать Платошкин, объединить левых. Не получилось.

Вам вопрос, в заключении этого поста: чем диктатура пролетариата, отличается от диктатуры рабочего класса? Что меняется в современном обществе статус рабочего класса, или статус диктатуры пролетариата?

ЛАС коммунист · Вчера, 14:41

Цитата:

Сообщение от Shiyan

Все зависит от людей во власти. Лжекоммунисты у власти угробили СССР..!
.

Любого ставь во главе, и будет действовать закон системы. Хотя Парамон справедливо заметил.
https://www.kprf.org/showpost-p_1108...unt_40484.html

ЛАС коммунист · Вчера, 14:44

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Как это вы умудряетесь , система была, в ней был и Сталин И Брежнев и Горбачёв , и Ельцин , все они костяк системы и вдруг отдельные личности разрушили всё . Так система или личности , вы уж определитесь.

Вы правы, реформы Хрущева, уничтожили достижения социализма в сталинской системе . Но систему меняют революции. А систему совершенствуют, или уничтожают " Кадры решают все".

ЛАС коммунист · Вчера, 14:49

Цитата:

Сообщение от cherry

Всё та же
замшелая глупость.
И какой же из твоих шарлатан-"законов",
Лёня , запрещает (предписывает?) это делать?

Женя, я марксист.......................................... .................................

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

ЛАС, 11 Март, 2026 - 14:21, ссылка
ОЧЕРЕДНОЙ РЕВИЗИОНИЗМ МАРКСИЗМА

В истории марксизма пришлось дважды сменить основную терминологию, чтобы избавится от фальсификаторов, пошляков, извращенцев.

1) С появлением Марксизма в среду коммунистов проникла масса АНАРХИСТОВ. Основа марксизма - общественные законы, что анархисты отрицали. Чтобы избавится от этой заразы, Маркс и Энгельс решили изменить коммунистическую терминологию на социалистическую. Анархисты как и раньше назывались коммунистами, а настоящие марксисты называли себя социалистами.

ЛАС коммунист · Вчера, 14:53

Цитата:

Сообщение от cherry

Ля-ля-ва-ва.

Бо социализма, не было
ни в октябре 1917-го
ни 1987-го .
Вопреки всем декретам , конституциям , методичкам агипропа ...

Да благодаря чудовищной болтовне
Лысого меньшевика ,
Бровеносного либерала
и Меченого предателя .

По определению Ленина первые декреты начало процесса социализма. Остальное болтовня.

ЛАС коммунист · Вчера, 14:55

Цитата:

Сообщение от cherry

О, да.
Маркс попытался перевернуть
Гегеля голова-ноги, чем уже при жизни обрёк своё
учение на вырождение в непотребную религию : я- не марсист!

Речь о философии, а не позитивизме................................

ЛАС коммунист · Вчера, 14:57

Цитата:

Сообщение от cherry

О, да.
Без диктатуры пролетариата
КПСС оформилась в партию меньшевистскую.
Со всеми вытекающими , гибельными для СССР .

Потеряла стратегическую цель , что требовалось ежедневно реализовывать.
Почему в меньшевистскую?

ЛАС коммунист · Вчера, 15:00

Цитата:

Сообщение от cherry

А ты , Лёня,
всерьёз полагаешь,
что социализм можно учинить закон-декретом ?
И если, скажем, записан в Конституции, да методичках агитпропа с парт-полит-просветом,
то-таки и на дворе процветает ?

Снова подмена объективное на субъективное...................................

cherry · Вчера, 15:37

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Цитата:

cherry
А ты , Лёня,
всерьёз полагаешь,
что социализм можно учинить закон-декретом ?
И если, скажем, записан в Конституции, да методичках агитпропа с парт-полит-просветом,
то-таки и на дворе процветает ?

Снова подмена объективное на субъективное

В смысле - подмены объективного Ленин-Сталинского ГМК СССР
на субъективные хотелки агитпропа, да того же пошиба обманки ренегатной верхушки КПСС ?
Последнее - дабы не допустить переход того ГМК в социализм* по задуму Ленина .
И пророческому требованию Сталина : без теории (читай: такого перехода) нам смерть .
Она и случилась.
-------------------
*Да опошлить саму идею : он же на дворе - жрите, что дают .

Ту же линию гнут враги социализма и тут, на форуме:
был клятый ( или иные предикаты) в СССР,
да сплыл ( кто-то даже слезу изображает)
и никогда больше

.

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	8	61.54%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	7.69%
Свой вариант.	4	30.77%
Голосовавшие: 13. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01