Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 8 61.54%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 7.69%
Свой вариант. 4 30.77%
Голосовавшие: 13. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый Сегодня, 11:14   #40581
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 7,182
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
А Вы не пробовали УПРАВЛЯТЬ собой, прежде чем ЗЕМЛЯ Вас ПРИТЯНЕТ?
Вы не только ПРОБОВАЛИ, а просто брали и НАРУШАЛИ законы тяготения!
То есть, создавали СВИ законы!Согласно Вашему СОЗНАНИЮ!
ЛАС, хватит уже ДУРОЧКУ включать, уже НЕ СМЕШНО!
Речь об отрицании законов, об вашем АНАРХИЗМЕ., а не включении дурочки.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 11:15   #40582
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 7,182
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Случайности НЕСЛУЧАЙНЫ!
Нет СОБЫТИЙ без ПРИЧИНЫ!
И почему нет социальных законов?..........................................
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 11:20   #40583
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 7,182
Репутация: 251
По умолчанию

СОЦИАЛЬНАЯ БОРЬБА: АКТУАЛЬНАЯ ИЛИ ИСТОРИЧЕСКАЯ?
Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Ну да 85% населения России составляли крестьяне И они попутники какой то мелкой шайке марксистов . Марксисты похоже все берега попутали. Крестьянство в России это был становой хребет государства , естественно его и ломали марксисты , иначе не видать им власти.
А кто их организовал на революцию?

В.И. Искрин

Понятно, что эксплуатирующий класс старого общества практически в полном составе безоговорочно занимает контрреволюционные позиции.
С крестьянством сложнее. Политические революции, о месте которых в социальной речь шла в шестой и девятой главе, заставляют крестьянство совершенно явно разделиться на три потока, вернее, на два потока и инертную группу.
Одна часть крестьянства противится новому и выступает в качестве контрреволюционной силы.
Другая (инертная) сохраняет в разгоревшейся борьбе нового со старым нейтралитет.
Третья, склонная к бунтарству и потому интересная нам часть, переводя под давлением различных невзгод феодально-крестьянский антагонизм в практическую плоскость, в плоскость открытой борьбы, вроде бы становится на революционные позиции. Но только вроде бы. Борьба восставших крестьян лишь походит на революционную.
На самом деле эта – бунтарская – часть крестьянства борется не за утверждение нового и слом старого строя, а против своих угнетателей.
Её борьба «работает» на революцию, но революционной не является. Такую борьбу можно назвать попутной. Эта часть крестьянства, выступая в качестве попутчика подлинно революционных сил, объективно является их союзником.
Повторю: крестьянское «против» своим адресатом имеет не общественный строй (феодализм), а угнетателей, эксплуататоров крестьянства. Думаю, не надо объяснять, что борьба против строя (революционная борьба) и борьба с эксплуататорами за лучшую жизнь (экономическая борьба) – разные вещи.
Экономическая борьба крестьянства (большего ему не дано), несмотря на свои военные формы, не подрывает основы строя. Объективно она направлена лишь на смягчение эксплуатации, на снижение, если изъясняться на языке политэкономии, нормы эксплуатации.
Борьба между классами-антагонистами существует столько, сколько существует эксплуатация. Объективным назначением такой постоянно (и в разных формах) ведущейся, то затухающей, то разгорающейся, борьбы является установление – через отклонения – возможной и необходимой для функционирования общественной системы нормы эксплуатации. Такую каждодневную, стабилизирующую строй классовую борьбу я называю борьбой актуальной. Это – один из двух основополагающих видов классовой борьбы.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 11:26   #40584
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 5,334
Репутация: 228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Сталинский социализм СССР делали подонки? Без партии большевиков не было бы никакого СССР
Да СССР не было бы , была бы просто Россия без искусственно созданных условно 15 республик , по сути государств , и автономий в России , что тоже грозит распадом. Модели развития России без создания СССР показали примерно такой же результат в экономике.
Ну а Сталин исходил из того что имелось на тот момент , подонков в 37-38 годах послали на удобрения , экономику пытался как то выправить , толком не удалось .Легкую промышленность не удалось создать , да и армия под вопросом. Много плохого , но многое он и сделал.
ПАРАМОН 7 на форуме   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 11:31   #40585
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,394
Репутация: 2395
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
подонков в 37-38 годах послали на удобрения
Судя по твоему бреду на удобрения послать надо тебя.
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 11:34   #40586
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 5,334
Репутация: 228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
СОЦИАЛЬНАЯ БОРЬБА: АКТУАЛЬНАЯ ИЛИ ИСТОРИЧЕСКАЯ?

А кто их организовал на революцию?

В.И. Искрин

Понятно, что эксплуатирующий класс старого общества практически в полном составе безоговорочно занимает контрреволюционные позиции.
С крестьянством сложнее. Политические революции, о месте которых в социальной речь шла в шестой и девятой главе, заставляют крестьянство совершенно явно разделиться на три потока, вернее, на два потока и инертную группу.
Одна часть крестьянства противится новому и выступает в качестве контрреволюционной силы.
Другая (инертная) сохраняет в разгоревшейся борьбе нового со старым нейтралитет.
Третья, склонная к бунтарству и потому интересная нам часть, переводя под давлением различных невзгод феодально-крестьянский антагонизм в практическую плоскость, в плоскость открытой борьбы, вроде бы становится на революционные позиции. Но только вроде бы. Борьба восставших крестьян лишь походит на революционную.
На самом деле эта – бунтарская – часть крестьянства борется не за утверждение нового и слом старого строя, а против своих угнетателей.
Её борьба «работает» на революцию, но революционной не является. Такую борьбу можно назвать попутной. Эта часть крестьянства, выступая в качестве попутчика подлинно революционных сил, объективно является их союзником.
Повторю: крестьянское «против» своим адресатом имеет не общественный строй (феодализм), а угнетателей, эксплуататоров крестьянства. Думаю, не надо объяснять, что борьба против строя (революционная борьба) и борьба с эксплуататорами за лучшую жизнь (экономическая борьба) – разные вещи.
Экономическая борьба крестьянства (большего ему не дано), несмотря на свои военные формы, не подрывает основы строя. Объективно она направлена лишь на смягчение эксплуатации, на снижение, если изъясняться на языке политэкономии, нормы эксплуатации.
Борьба между классами-антагонистами существует столько, сколько существует эксплуатация. Объективным назначением такой постоянно (и в разных формах) ведущейся, то затухающей, то разгорающейся, борьбы является установление – через отклонения – возможной и необходимой для функционирования общественной системы нормы эксплуатации. Такую каждодневную, стабилизирующую строй классовую борьбу я называю борьбой актуальной. Это – один из двух основополагающих видов классовой борьбы.
Крестьяне революцию не делали она им вредила, у них были проблемы нехватки земли ,. это на основании демографического роста , прирост составил в общем за 20 лет около 50 млн человек. Это и есть "мальтузианская ловушка" слишком быстрый рост населения. Рост населения превышает возможности производства в еде. Этот вопрос в Росси мог быть решён , он и решался , переселением , освоением новых земель. и развитием промышленности.

Последний раз редактировалось ПАРАМОН 7; Сегодня в 12:05.
ПАРАМОН 7 на форуме   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 11:36   #40587
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 5,334
Репутация: 228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Судя по твоему бреду на удобрения послать надо тебя.
А ты как выбрался , надо бы вновь запихать.
ПАРАМОН 7 на форуме   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 11:36   #40588
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 7,182
Репутация: 251
По умолчанию

ЛАС, 13 Март, 2026 - 11:33, ссылка
Теория: «Главная ошибка Маркса» (В.И. Искрин)

3. Виды социальной борьбы: актуальная, историческая и закон попутничества

https://www.kprf.org/showpost-p_1108...unt_40588.html

http://philosophystorm.ru/marksizm-3-las#comment-724904



Тоги Х главы о В.И. Искрин выразил следующим образом.

1. Мы узнали, что социальная борьба распадается на два вида.

В борьбе, которую я назвал актуальной, на эксплуататорском отрезке человеческой истории участвуют классы-антагонисты: рабовладельцы и рабы, феодалы и крестьяне, капиталисты и пролетарии. Борьбу старого и нового, в которой сталкиваются уходящие и нарождающиеся социальные силы, я окрестил исторической.

Актуальная борьба стабилизирует систему, историческая – толкает общество по пути прогресса.

Такой расклад социальной борьбы до сих пор не был известен.

2. Во время политических революций два вида социальной борьбы находят (зачастую решающую исход революции) точку соприкосновения.

Актуальная борьба эксплуатируемого класса старого общества, направленная против эксплуататоров (но не отживающего строя), начинает «работать» на революцию. Какая-то часть угнетаемого класса старого общества становится попутчиком подлинно революционных сил, попутчиком, рано или поздно испытывающим социальную усталость и отворачивающимся от революции.

Эксплуатируемый класс сдающего свои позиции строя ни в коем случае не может стать творцом нового, прогрессивного строя.

Попутнический статус эксплуатируемого класса старого общества является законом.

3. Коммунистическая революция не отменяет этого закона.

В ней в качестве попутчика подлинно революционных сил выступает являющийся классом старого, капиталистического общества пролетариат, точнее, определённая его часть. Это несомненно как с теоретической, так и с практической точки зрения.

Исключительно важно, что подхваченные революционным вихрем попутчики совершенно искренно могут считать себя коммунистами (революционерами). Шлейф такой самооценки, усиленно подпитываемой пропагандой, может тянуться и в действительности, как показала наша история, тянется на протяжении многих послереволюционных лет и даже десятилетий.

Попутничество пролетариата не отменяет работу коммунистов в рабочей среде, хотя и делает такую работу достаточно сложной.

Нерешённость задач капиталистической революции, как это было в России, расширяет круг попутчиков за счёт наиболее эксплуатируемых слоёв крестьянства.

Революция заставляет отдельных представителей попутнической массы сделаться последовательными борцами за дело коммунизма.

4. В силу исполняемой пролетариатом роли попутчика в совершении коммунистической революции следует признать в корне неправомерным придание ему статуса класса-революционера («могильщика капитализма») и основанного на этой поверхностной посылке учения о диктатуре пролетариата.

У истоков этой посылки возвышается фигура Маркса. То, что Маркс считал едва ли не самым главным своим достижением, обернулось его главной ошибкой.

Не думаю, что эту ошибку следует ставить в вину впечатлённому революционными выступлениями пролетариата (в капиталистических революциях!) Марксу.


Л.А. Санталов

Позитивным, новым вкладом в развитии теории марксизма следует считать открытие двух видов классовой, социальной борьбы: актуальной (экономической, стабилизирующей систему) и исторической (прогрессивной политической, изменяющей систему). Позитив заключается в открытии нового социального закона попутничества.

Негатив Х главы в том, что якобы теоретическая и организаторская функция партии «Привнесение революционной теории извне» является нереализуемой, что опровергает факт российской революции 1917 года.

Главная ошибка автора
заключается в отождествлении пролетариата и рабочего класса, в рассудочной абсолютизации раздельности пролетариата и коммунистической партии. Коммунисты тот же пролетариат, только теоретическом и политическом отношении являются его авангардом.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 11:38   #40589
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 7,182
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Крестьяне революцию не делали она им вредила, у них были проблемы нехватки земли ,. это на основании демографического роста , прирост составил в общем за 20 лет около 50 млн человек. Это и есть "мальтузианская ловушка" слишком быстрый рост населения. Рост населения превышает возможности производства в еде. Этот вопрос в Росси мог быть решён , он и решался , переселением и освоением новых земель.
https://www.kprf.org/showpost-p_1108...unt_40588.html
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 11:50   #40590
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 5,334
Репутация: 228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Нет теории трудовой стоимости для капитализма ,о чем прямо писали и А,Смит и Рикардо. собственно нет и эксплуатации , всё это выдумки Маркса. Маркс на пустом месте создал свою теорию при этом ссылаясь на авторитеты . Нет у марксизма никакого обоснования , чисто фантазии . Но вам нравится ,это ваше дело , только не надо всем мозги пудрить , что это какая то наука .
Кто крестьянина угнетал , ткните пальцем , нет таких.
А. С. Пушкин, обладавший глубоким умом и хорошо знавший русскую деревню, отмечал:

«Фонвизин в конце XVIII в. путешествовавший по Франции, говорит, что, по чистой совести, судьба русского крестьянина показалась ему счастливее судьбы французского земледельца. Верю… Повинности вообще не тягостны. Подушная платится миром; барщина определена законом; оброк не разорителен (кроме как в близости Москвы и Петербурга, где разнообразие оборотов промышленности усиливает и раздражает корыстолюбие владельцев)… Иметь корову везде в Европе есть знак роскоши; у нас не иметь коровы есть знак бедности».

Последний раз редактировалось ПАРАМОН 7; Сегодня в 12:53.
ПАРАМОН 7 на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 14:35. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2025 © KPRF.ORG