Сообщение от ЛАС коммунист

Речь о диалектическом отрицании, так Парамон диалектически отрицает своё школьное образование, которое сохраняется как момент в содержании рассудка Парамона, и вуз аналогично и опыт управленца -аналогично и т.д.

Сообщение от ЛАС коммунист

ЛАС, 19 Март, 2026 - 12:58, ссылка
ПРОЛЕТАРИАТ ИЛИ РАБОЧИЙ КЛАСС?

С. А. Бобров, 18 Март, 2026 - 19:27, ссылка

ЛАС

].

С. А. Бобров



ЛАС

Да я с уточнением согласен, но по сути ничего не меняется. Это истина внутри капиталистической формации - завершающей в целом всю классовую формацию. Если можно так выразиться, что для марксизма в капитализме пролетариат отождествлялся с рабочим классом, то при переходе от капитализма к социализму в условиях НТР, такое отождествление было бы ошибкой. Какая разница между инженером, преподавателем, идеологом Л. Санталовым и просто рабочим по отношению к средствам производства, которые отчуждены как от рабочего, так и (вспомним гнилую интеллигенцию) обществоведа Л.Санталова; тот и другой наемный работник- несобственники. Тот и другой входит в пролетариат, только рабочий есть пролетарий физического труда, а ЛАС - пролетарий умственного труда. СУТЬ -ТО НЕ В ФОРМЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, А В СОДЕРЖАНИИ НАЕМНОГО ТРУДА, суть в отношении эксплуатации, в сущности пролетариата. Но известно, что в марксистской литературе «пролетариев умственного труда» (низших служащих или «когнитариев» в современной литературе) причисляли к пролетариату — как часть «совокупного рабочего», работников материального и нематериального производства, вынужденных жить наёмным трудом.

Что меняется по сути. Да только одно- коммунистической партии в современных условиях в десятки раз труднее формировать классовое сознание со всеми прибабахами пролетариев умственного труда С. Боброва и Л. Санталова. У когнитариев много претензий к деятельности КПСС, КПРФ, и это истина, но ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО ВСЮ КОММУНИСТИЧЕСКУЮ ПАРТИЮ НАДО СВОДИТ К ПРЕДАТЕЛЯМ ИЗ "ЭЛИТЫ".

По марксизму в наше время, кто противостоит классу олигархии и их верным псам - партии ЕР (+ ЛДПР, новые люди...) - рабочий класс, или пролетариат?

Если для вас уменьшающийся рабочий класс, А НЕ ПРОЛЕТАРИАТ, то вы антимарксист, т.к. в марксизме классовые отношения при капитализме есть между капиталом и трудом (коллективного работника).

Вы с какой целью устраняете диктатуру пролетариата ( якобы её заменила коммунистическая партия инопланетян) , еще до Н.С.Хрущева (карьериста, безграмотного теоретика, антимарксиста)? Чтобы сохранить капитализм навечно?

.

Для меня важно целостное классовое отношение между капиталом и наемными работниками, т.к. это отношение указывает на всю сумму эксплуатации.

Иначе за счет чего возникли эти паразиты общества сверхбогачи (11 семей олигархов), присвоившие себе все богатства России благодаря своему "буржуазному праву", реставрировав в своих бандитских интересах барыг в полном объеме капитализм периферийного типа, включая войны; породив все социальные проблемы в полном объеме.



РАБОЧИЙ КЛАСС КАК ЧАСТЬ ПРОЛЕТАРИАТА

Цитата:

Сообщение от cherry Посмотреть сообщение

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист

-
...

...

ЛАС
В том то и подмена понятий пролетария и рабочего.
Якобы диктатура пролетариата устарела, т.к. в социальной структуре удельный вес рабочих постоянно сокращается в процессе изменения типа производства. История: аграрное, промышленное, сервисное, информационное ?

Сообщение от ПАРАМОН 7

Разговор идёт про физические природные законы .

Сообщение от Shiyan

Надо понимать, законы открывают люди способные глубоко логически мыслить на понятийном и интуитивном уровнях - люди с высоко и гармонично развитыми способностями к мышлению, которых я называю "центристами" ("интуитами-центристами", "логиками-центристами") Не "логики" и не "интуиты" открывают законы...

Сообщение от cherry

Бред.
Законы нужны кулакам,
ПАРАМОН7 , дабы держать в узде батраков.

Природе и, стало быть, физике
эти Ваши кабал-законы без потребы.

Ими козыряют лишь самые дремучие невежды, тупые обскуранты , дебильные мраскобесы ...
Как в свое время "законом божьим".

Сообщение от cherry

При том, что выдуманный таким чином
"закон" - хрень сугубо рассудочная и потому
внутренне прочная , не истинная.
Что засветили ещё греки (парадоксы) ,
показал Кант (антиномии) и Гегель (самоотрицание расудочных определений )
и чисто логически доказал Гёдель (теорема неполноты) .

Сообщение от ПАРАМОН 7

Шутки шутите ,всё ровно наоборот , и в школе и далее содержатся зародыши роста , нет никакого отрицания. Всё это вместе и даёт конечный результат.

Сообщение от Shiyan

Я не пишу, что закон "вещь сугубо субъективная". Я пишу о том, что законы открывают и формулируют люди.

Сообщение от ПАРАМОН 7

Чего только не напишут марксисты , что бы оправдать своё существование . Вот вам определение пролетариата от Энгельса и это не рабочий класс.

10-й вопрос: Чем отличается пролетарий от мануфактурного рабочего?
Ответ: Мануфактурный рабочий XVI-XVIII веков почти повсюду владел еще орудиями производства: своим ткацким станком, прялкой для своей семьи и маленьким участком земли, который он возделывал в свободные от работы часы. У пролетария ничего этого нет. ............. Крупная промышленность вырывает мануфактурного рабочего из его патриархальных условий; он теряет последнее имущество каким еще обладал, и только тогда превращается в силу этого в пролетария.

Сообщение от ПАРАМОН 7

Логика это математика , нет математики нет законов .