Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 8 61.54%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 7.69%
Свой вариант. 4 30.77%
Голосовавшие: 13. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.03.2026, 18:00   #41111
Shiyan
Местный
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 2,097
Репутация: 790
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Предмет- объект исследования., Вещь - любое отдельное. самостоятельно существующее, у вещи два основания и т.д.
все остальное , давно пройденный и освоенный этап. Бытие -это всеобщее (из философии). Материя, пространство , время - из " Философии природы" и т.д.
Вы на меня наехали, т.к. я заметил, что у вас попытка рассудочного определения разума и мышления, что есть ложь. Это все тождественные философии понятия, означающие познание существующего с позиции всеобщего. У вас те же ложные представления . что и у СВ. Если вы еще в состоянии это осознать, если не будете абсолютизировать биологию, физиологи. и т.д. позитивизм, а СВ - нет, он упертый догматик, обыватель.
А у вас в начале чувственное сознание, что в рассудке (опыт, наука, искусство, религия...) снимается в разуме как моменты, но в форме содержания разума, а не в форме опыта, науки, представлений религии и т.д.
Никакого абстрагирования (обобщения) в т.ч. плюрализма в разуме, мышлении, философии нет по природе этих понятий.
ЛАС, не моего сообщения фрагмент Вы цитируете - Своего_взгляда.
https://www.kprf.org/showpost-p_1109...unt_41073.html

Я Вам здесь вопрос задавал:
Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
"Нужен разум, чтобы понять в законе ЕДИНСТВО противоположностей в форме ВСЕОБЩЕГО ЗАКОНА.
- ДЛЯ ШЕРРИ"... ЛАС правильно пишет.

Нужен разум, который я определяю как - способности человека к мышлению на уровне удерживаемых в памяти чувственно-наглядных образов и абстрактных, выраженных в словесной или знаковой форме понятий.
Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Это не к разуму , ни к мышлению отношения не имеет. Это рассудочные ложные представления.
Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
Почему Вы считаете "это не к разуму , ни к мышлению отношения не имеет".. - это "рассудочные ложные представления"(?)
"У вас попытка рассудочного определения разума и мышления, что есть ложь."- пишите Вы. Тогда какое не рассудочное определение разума и мышления в философии быть может..?

В Википедии:
Ра́зум (лат. ratio), ум[1] (греч. νους) — философская категория, выражающая высший тип мыслительной деятельности[2], способность мыслить всеобще, способность анализа, абстрагирования и обобщения[3].

БРЭ
Ра́зум, - одно из основополагающих понятий европейской философии, многообразные аспекты которого раскрывались в её истории как существующий в мире общезначимый всеобщий порядок (объективный разум), как способность человеческого мышления постигать этот порядок (субъективный разум), наконец, как абсолютный разум Бога-Творца в теистических концепциях.

У Канта и Гегеля разум - это рассудок, сознающий себя, который соотносит не только разное содержание между собой, но и самого себя с этим содержанием. В силу этого разум может удерживать противоречия.

Мышление - это процесс функционирования сознания (т.е.разума- мое) определяющий познавательную деятельность человека и его способность выявлять и связывать образы, представления, понятия, определять возможности их изменения и применения.

Разум в философии - это способность мыслить и понимать мир.
https://vk.com/@naukasrickom-razum-e...3boio351447876
.
Shiyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2026, 18:11   #41112
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 27,960
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
Я Вам здесь вопрос задавал:

"У вас попытка рассудочного определения разума и мышления, что есть ложь."- пишите Вы. Тогда какое не рассудочное определение разума и мышления в философии быть может..?

В Википедии:
Ра́зум (лат. ratio), ум[1] (греч. νους) — философская категория, выражающая высший тип мыслительной деятельности[2], способность мыслить всеобще, способность анализа, абстрагирования и обобщения[3].

БРЭ
Ра́зум, - одно из основополагающих понятий европейской философии, многообразные аспекты которого раскрывались в её истории как существующий в мире общезначимый всеобщий порядок (объективный разум), как способность человеческого мышления постигать этот порядок (субъективный разум), наконец, как абсолютный разум Бога-Творца в теистических концепциях.

У Канта и Гегеля разум - это рассудок, сознающий себя, который соотносит не только разное содержание между собой, но и самого себя с этим содержанием. В силу этого разум может удерживать противоречия.

Мышление - это процесс функционирования сознания (т.е.разума- мое) определяющий познавательную деятельность человека и его способность выявлять и связывать образы, представления, понятия, определять возможности их изменения и применения.

Разум в философии - это способность мыслить и понимать мир.
.
Время, сознание и пространство.
Это три понятия, на ОСНОВЕ которых в ФИЗИЧЕСКОМ смысле, можно сложить ИСТИННО материальную основу восприятия мира.
Я повторяю, именно в ФИЗИЧЕСКОМ смысле (только признаки и свойства), без частных ПРЕДСТАВЛЕНИЙ и СУЖДЕНИЙ.
Рассудок, разум - это все МИСТИКА, не имеющая СЕГОДНЯ материальной основы.
Эти понятия можно наполнить смыслом, только через - сознание, время и пространство. И только тогда они станут ОБЪЕКТИВНЫМИ = получат ПРИЗНАКИ и СВОЙСТВА, которые получат ОДНОЗНАЧНОЕ понимания их всеми. То есть высшая математика начинается с арифметики, а мировоззрение человека начинается с философии и основных философских понятий.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 20.03.2026 в 18:19.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2026, 18:17   #41113
Shiyan
Местный
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 2,097
Репутация: 790
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Я такого не писал, я пишу только то, что каждый может увидеть САМ, если имеет такое ЖЕЛАНИЕ.
Взаимодействие ВОЗМОЖНО, но только на общей платформе, а здесь ее нет, а потому каждый о своем, и только он ПРАВ.
Я здесь собираю информацию, и вижу только один психотип, окрас только разный.
Новых людей нет, тема ЗАГЛОХЛА!
Понятно, что СОВОК оставил в каждом свой след, но я не думал, что он настолько глубокий.
Пьющий трезвенника не поймет, так же как трезвенник не способен понять пьющего.
Что бы изменить систему, нужно изменить человека в системе.
Но, человек ПРИВЫКШИЙ к системе, не хочет себя изменять, до тех пор пока система сама его не заставит изменится - РЕВОЛЮЦИЯ = возврат воли каждому Я. И снова появляется это НО, любая революция ослабляет государство, и оно просто может ИСЧЕЗНУТЬ, вместе с имуществом, вместе с народом. А этого мы себе позволить НЕ МОЖЕМ.
Значит нужно идти ДРУГИМ путем!
Вопрос остается - КАКИМ?
Прошу высказать свои предложения.
Не треп, а реально возможные ДЕЙСТВИЯ?
Так я и пишу вам всем - сознание человека необходимо изменить, опираясь на современные научные знания о природе нашего разума. Революция должно произойти на уровне нашего сознания.
.
Shiyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2026, 18:24   #41114
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 27,960
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
Так я и пишу вам всем - сознание человека необходимо изменить, опираясь на современные научные знания о природе нашего разума. Революция должно произойти на уровне нашего сознания.
.
Простой же вопрос, что такое СОЗНАНИЕ, которое Вы предлагаете МЕНЯТЬ.
Что Вы ИМЕЕТЕ, и чего добиться ЖЕЛАЕТЕ?
Вы же НИЧЕГО не пишите!
Мне не нужны НАМЕРЕНИЯ, мне нужны ДЕЙСТВИЯ, направленные на ОБЪЕКТ = сознание.
Определение сознания?
На что Вы собираетесь ВЛИЯТЬ, и что желаете ИМЕТЬ?
Намерения = пустой ТРЕП, без объекта и действий!

Понятно, что мировоззрение человека формируется средой. Среда формируется посредством образования. Образование сегодня, в своей основе имеет ИДЕОЛОГИЮ. Идеология, это НАСИЛИЕ над ВОЛЕЙ человека.
И как теперь быть?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 20.03.2026 в 18:30.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2026, 18:36   #41115
Shiyan
Местный
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 2,097
Репутация: 790
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Время, сознание и пространство.
Это три понятия, на ОСНОВЕ которых в ФИЗИЧЕСКОМ смысле, можно сложить ИСТИННО материальную основу восприятия мира.
Я повторяю, именно в ФИЗИЧЕСКОМ смысле (только признаки и свойства), без частных ПРЕДСТАВЛЕНИЙ и СУЖДЕНИЙ.
Рассудок, разум - это все МИСТИКА, не имеющая СЕГОДНЯ материальной основы.
Эти понятия можно наполнить смыслом, только через - сознание, время и пространство. И только тогда они станут ОБЪЕКТИВНЫМИ = получат ПРИЗНАКИ и СВОЙСТВА, которые получат ОДНОЗНАЧНОЕ понимания их всеми. То есть высшая математика начинается с арифметики, а мировоззрение человека начинается с философии и основных философских понятий.
Т.е. для Вас понятия: разум, справедливость, честь, совесть, любовь, вера, надежда, нравственно-прекрасное - мистика..? И каким образом можно эти понятия наполнить смыслом через время и пространство, по вашему, чтобы они стали объективными..?
.
Shiyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2026, 18:37   #41116
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 16,817
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Гегель Георг Вильгельм Фридрих. Феноменология духа. М.: Наука, 2000-495 с. (Серия "Памятники философской мысли'')
СОЗНАНИЕ. III. СИЛА И РАССУДОК, ЯВЛЕНИЕ И СВЕРХЧУВСТВЕННЫЙ МИР (Мир законов)
[(УУ) Закон как истина явления.] 80-81 с. - Рассудок, составляющий наш предмет, находится именно в том положении, что "внутреннее" обнаружилось ему лишь как всеобщее, еще не наполненное в-себе[-бытие]; …Следовательно, в этой абсолютной смене нет ни силы, ни возбуждения и возбуждаемости, ни определенности, состоящей в том, чтобы быть устойчивой средой и рефлектированным в себя единством, равным образом нет ничего отдельно для себя, ни разных противоположностей, а есть только различие как всеобщее различие или как такое, в которое сводились эти многие противоположности. Это различие как всеобщее различие есть поэтому простое в игре самой силы и истинное в игре; оно есть закон силы
81 С. [(β) Закон как различие и одноименность. - (αα) Определенные законы и общий закон.] - Это царство законов хотя и есть истина рассудка, имеющая своим содержанием различие, которое есть в законе, но в то же время оно - лишь первая истина рассудка и не заполняет явления.Закон в нем налицо, но он не составляет полного наличия явления; при всегда иных обстоятельствах он имеет всегда иную действительность. Поэтому явлению остается для себя одна сторона, которая не находится во "внутреннем";…Таким образом, определенным законам противостоит всеобщее притяжение или чистое понятие закона. Поскольку это чистое понятие рассматривается как сущность или как истинное "внутреннее", определенность самого определенного закона принадлежит еще явлению или, вернее, чувственному бытию.
82 С.[(ßß) Закон и сила.] -Вследствие этого закон наличествует двояким образом - один раз как закон, в котором различия выражены как самостоятельные моменты; другой раз - в форме простого возвращения в себя, каковая форма опять может быть названа силой,..
83 С. …поэтому принято говорить, что его закон - быть таким именно образом, а также, конечно, что его свойство - внешне проявляться именно так. Правда, это свойство есть существенное и единственное свойство этой силы… чтобы рассмотреть закон как закон; только с этим последним следует сравнивать его понятие как понятие, или его необходимость, которая, однако, во всех этих формах оказалась всего лишь пустым словом.
ЛАС
Естественно для рассудка «пустое слово», т.к. речь о законе как понятии разума. Рассудок видит противоположности, соединяет из в единство-закон, но понять это единство закона не может, это свершает только разум. ( Е.С. Линьков). Закон законов(родовое понятие закона, или чистый закон) есть бесконечное понятие от разума.
84 с.[(γγ) Объяснение.] …Единичное явление молнии, например, понимается как всеобщее, и это всеобщее провозглашается законом электричества: объяснение тогда концентрирует (fast... zusammen) закон в силу как сущность закона. Эта сила тогда такова, что, когда она внешне проявляется, выступают противоположные электричества, которые вновь исчезают друг в друге, - это значит, что сила - такого же характера, что и закон;
85 с. [(γ) Закон чистого различия, мир наизнанку.]
ЛАС: интересно – закон- сверхчувственный мир, или мир наизнанку. Неслучайно в науке сущность отождествляют с законами. Т.е. зная законы, мы понимаем единство явлений – сущность.
ЛАС
Лёня , кончай тупить ,
как любишь выражаться и гнать пургу.

Эти тексты , а к ним ещё сотни страниц в других гегелевых трудах, где отображены его титанические попытки как-то внедрить "законы" в ткань его учения, бесценны.
Тем, что написано в кастрированном тобой параграфе ЭФН
Цитата:
\В ЯВЛЕНИЕ \
\а. Мир явлений.\
b. Содержание и форма
§ 133 Внеположность мира явлений есть тотальность и полностью содержится в своем отношении с собой. Отношение явления с собой, таким образом, вполне определенно, имеет форму в самом себе, и так как оно обладает ею в этой тождественности, то оно обладает ею как существенной устойчивостью. Таким образом, форма есть содержание, а в своей развитой определенности она есть закон явлений. В форму же, поскольку она не рефлектирована в самое себя, входит отрицательный момент явления, несамостоятельное ж изменчивое, — она есть равнодушная, внешняя форма.
Вот так : в результате дюжины лет титанических усилий
Величайшего Диалектика Мира из сотен страниц его рассуждений на предмет "законов явлений" в Энциклопедий у него лишь пара фраз мимоходных фраз в содержании форме.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2026, 19:33   #41117
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 5,818
Репутация: 228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
ЛАС, не моего сообщения фрагмент Вы цитируете - Своего_взгляда.
https://www.kprf.org/showpost-p_1109...unt_41073.html

Я Вам здесь вопрос задавал:




"У вас попытка рассудочного определения разума и мышления, что есть ложь."- пишите Вы. Тогда какое не рассудочное определение разума и мышления в философии быть может..?

В Википедии:
Ра́зум (лат. ratio), ум[1] (греч. νους) — философская категория, выражающая высший тип мыслительной деятельности[2], способность мыслить всеобще, способность анализа, абстрагирования и обобщения[3].

БРЭ
Ра́зум, - одно из основополагающих понятий европейской философии, многообразные аспекты которого раскрывались в её истории как существующий в мире общезначимый всеобщий порядок (объективный разум), как способность человеческого мышления постигать этот порядок (субъективный разум), наконец, как абсолютный разум Бога-Творца в теистических концепциях.

У Канта и Гегеля разум - это рассудок, сознающий себя, который соотносит не только разное содержание между собой, но и самого себя с этим содержанием. В силу этого разум может удерживать противоречия.

Мышление - это процесс функционирования сознания (т.е.разума- мое) определяющий познавательную деятельность человека и его способность выявлять и связывать образы, представления, понятия, определять возможности их изменения и применения.

Разум в философии - это способность мыслить и понимать мир.
https://vk.com/@naukasrickom-razum-e...3boio351447876
.
Вы похоже не конца понимаете , что просто играете в слова , разум , рассудок Это вообще про что , дела нужны а не слова.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2026, 19:40   #41118
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 5,818
Репутация: 228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Время, сознание и пространство.
Это три понятия, на ОСНОВЕ которых в ФИЗИЧЕСКОМ смысле, можно сложить ИСТИННО материальную основу восприятия мира.
Я повторяю, именно в ФИЗИЧЕСКОМ смысле (только признаки и свойства), без частных ПРЕДСТАВЛЕНИЙ и СУЖДЕНИЙ.
Рассудок, разум - это все МИСТИКА, не имеющая СЕГОДНЯ материальной основы.
Эти понятия можно наполнить смыслом, только через - сознание, время и пространство. И только тогда они станут ОБЪЕКТИВНЫМИ = получат ПРИЗНАКИ и СВОЙСТВА, которые получат ОДНОЗНАЧНОЕ понимания их всеми. То есть высшая математика начинается с арифметики, а мировоззрение человека начинается с философии и основных философских понятий.
Мировоззрение начинается с науки , с тех ощущений и опыта который приобретает человек . А слова и их значения не играют особой роли ,они нужны , лишь бы поболтать, ну и возможно как то передать свой опыт другим.

Последний раз редактировалось ПАРАМОН 7; 20.03.2026 в 19:55.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2026, 19:52   #41119
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 5,818
Репутация: 228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Лёня , кончай тупить ,
как любишь выражаться и гнать пургу.

Эти тексты , а к ним ещё сотни страниц в других гегелевых трудах, где отображены его титанические попытки как-то внедрить "законы" в ткань его учения, бесценны.
Тем, что написано в кастрированном тобой параграфе ЭФН

Вот так : в результате дюжины лет титанических усилий
Величайшего Диалектика Мира из сотен страниц его рассуждений на предмет "законов явлений" в Энциклопедий у него лишь пара фраз мимоходных фраз в содержании форме.
Вы хоть понимаете про что пишите , ну так разъясните это высказывание гегеля, "диалектики".
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2026, 20:16   #41120
Shiyan
Местный
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 2,097
Репутация: 790
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Вы похоже не конца понимаете , что просто играете в слова , разум , рассудок Это вообще про что , дела нужны а не слова.
Это про разум, которым люди обладают. От развития их разума (сознания) зависит то насколько совершенно они свое бытие определять могут...
.
Shiyan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 20:28. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2025 © KPRF.ORG