Сообщение от ПАРАМОН 7

Мне не понятно причём тут диалектика , может давайте Аристотеля с Платоном изучать , как они там восхищались тем что есть рабы и отвергали образование у правящих кругов , типа неприлично им учиться чему нибудь.

Сообщение от ЛАС коммунист

Это по вашим взглядам прибыль от несуществующей "эксплуатации", которая сейчас формирует олигархов, а в СССР ОФП.

Сообщение от ЛАС коммунист

Вместе с тем поскольку при капитализме управление производством есть специфическая функция капитала и как таковое включает в себя функцию эксплуатации, постольку управленческий аппарат (управляющие, менеджеры) не может рассматриваться как часть рабочего класса (см. Служащие, Средние слои).

Сообщение от ЛАС коммунист

Ну да, если вы согласны с Г. Грефом............................................ ..........

Сообщение от ПАРАМОН 7

Нет прибыли от эксплуатации, прибыль только от торговли . В обществе с натуральным хозяйством прибыли не было , потому что не было торговли . Кому там продавать и что ,там у всех одно и тоже И лишь с развитием торговли , купцы перевозили с одного места туда где был недостаток этих товаров , на этом зарабатывали и зарабатывали все кто участвовал в торговле , вот вам и прибыль появилась у людей.

Сообщение от ЛАС коммунист

PetrP, 22 Март, 2026 - 13:29, ссылка
ЛАС, 22 Март, 2026 - 11:36, ссылка

1. Индустриализация. Начало 19 в. Россия –аграрная страна.

Все страны в 19-м, да и в начале 20-го века, были аграрными. А вот в начале 20-го века Россия и в экономическом и в социальном плане была одной из ведущих держав мира.

3. Атомная бомба в противовес американской бомбежке городов Японии.
4. Дружба народов
5. Восстановление страны.
6. Космос - основы заложил. "Кристалл роста".
7. Лучшее образование
8. 13, 8% ежегодный рост, против сегодняшнего капиталистического НУЛЕВОГО роста, в условиях волобуевского денежного коммунизма ( Шерри).
9. "Было время и цены снижали"
10. ОФП, и по другому во много принцип распределения по потребностям (от коммунизма).
11. Ежегодный рост уровня и качества жизни. , главное в марксизме.
12. Советский атом — делу мира
13. В СССР как начальной форме социализма проявились все начала атрибутов действительного социализма.
14. ПОЗИТИВ ДЛЯ МИРА: в капиталистическом мире вынужденно появилось СОЦИАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО, влияние СССР.
15. Создали СЭВ (выгодная торговля, кооперация...) и социалистическую систему. Варшавский договор как противовес НАТО. Снизили угрозу третьей мировой войны.
16. На позиции СССР в СБ ООН выступили все страны неприсоединения...Движе́ние неприсоедине́ния — международная организация, объединяющая 120 государств

17. +Советская культура
18. +Военная мощь
19. +Трудовые подвиги народа
20. Планы и реализация социального развития предприятий (столовые, лечебные пункты, парикмахерские, подсобное хозяйство, санатории, строительство жилья, детских садов , пту, парки, благоустройство......)
21 Итог: СССР сверхдержава.


ЛАС.
Сейчас капиталистический рай, общество процветает, производство разрушено, демография закрыта, война и т.д.

Сообщение от Свой_взгляд

Государство в лице чиновника - главный собственник, который посредством законов ВЛАДЕЕТ всеми нами.
1. Врач скорой помощи не производит материальных благ, он создает УСЛУГУ для сохранения здоровья и жизни работника занятого в производстве благ.
2 Инженер конструктор на производстве, не производит материальных благ, он создает УСЛУГУ для их производства. И фактически участвует в производстве благ, обеспечивая работу работника материальных благ.
3. Директор завода оказывают УСЛУГУ работнику производящему материальные блага, собственнику, населению = потребителю и государству (обеспечивая жизнь населения).
4. Главный врач поликлиники, оказывает УСЛУГУ, как населению, так и персоналу поликлиники, государству (обеспечивая жизнь населения).
5. Начальник полиции, оказывает УСЛУГУ государству, населению и персоналу полиции.
6. Собственник оказывает УСЛУГУ государству, населению = потребителю, нанятому им работнику и СЕБЕ любимому.
7. Законодательная власть оказывает УСЛУГУ государству, населению = потребителю, нанятому гос ВЛАСТЬЮ работнику, и СЕБЕ любимому.

Можно продолжить, но кроме СОБСТВЕННИКА и гос ЧИНОВНИКА, никто сам себе ЗАРПЛАТУ не назначает.
Любое благо имеет ОЦЕНКУ потребителя, и через нее имеет ОЦЕНКУ специальность работника. Это РЫНОЧНЫЕ отношения.
И только СОБСТВЕННИК и гос ЧИНОВНИК имеют СУБЪЕКТИВНУЮ оценку их ПОЛЕЗНОСТИ и НЕОБХОДИМОСТИ для социума.
Власть не в праве забирать у работника блага, согласно своему решению (НАЛОГ на продукт труда работника), иначе она забирает все, что только способна забрать.
В итоге, мы получаем экономический, а затем и политический кризис. Который иначе чем революционным (силовым) путем разрешить нельзя.

Сообщение от ПАРАМОН 7

С Грефом я не согласен , ровно как с Платоном и Аристотелем , это для вас они мыслители , а для нас рабовладельцы, дерьмо отъявленное.

Сообщение от ПАРАМОН 7

Вам пишут про недостатки в СССР , вы спрыгиваете с темы и пишите что сейчас плохо . Да плохо , но это не отменяет недостатки в СССР.

Сообщение от ЛАС коммунист

По Марксу частично верно. Но вы же признавали " экономию труда" ( В.Я. Ельмеев). Эта экономия при социализме идет в карман народу, а при капитализме в карман эксплуататоров.