Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 8 61.54%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 7.69%
Свой вариант. 4 30.77%
Голосовавшие: 13. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.03.2026, 12:34   #41811
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 7,540
Репутация: 251
По умолчанию

Необходимость перехода от социализма Ленина к социализму Маркса

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Не знаю что сказать на ваше утверждение, сомнение какое-то не даёт принять его.

А может проще: Само создание МТБ всем миром для всего мира формирует социалистические ОО, которые воспитывают нового человека???
лас
Согласен, поэтому Ленин сделал замечание Плеханову в редактировании второй программы партии, что не только благосостояние важно, но главное воспитание человека - главная задача социализма.
Что достойное благосостояние может дать и капитализм.

Но речь о теоретическом понимании того же социализма в СССР. По теории революции Ленина революция произошла не с высшего, а среднего уровня развития капитализма ( писал Парамон 7). Т.е. капитализм в России не завершил своей миссии. Поэтому после революции 1917 года СССР был не действительный, а реальный, т.е. социализм в известном смысле. Поэтому необходимо, чрез ГМК (о чем постоянно пишет Шерри), т.е. при Советах, через ГМС подготовить социализм СССР для действительного социализма по Марксу. Т.е. на первое место выдвигается задача МТБ. Что и блестяще свершил советский народ под руководством партии и Сталин. Но перейти к форме действительного социализма Сталин не успел, не хватило ему времени жизни.

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 30.03.2026 в 12:54.
ЛАС коммунист на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2026, 12:36   #41812
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 27,960
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Мышление есть единственный предмет философии.
Не предмет, а объект.
Философия, это инструмент познания мира и своего Я.
Термины и понятия философии, по сути матрица ЯЗЫКОВЫХ понятий, и она должна иметь МАТЕРИАЛЬНУЮ основу.
У Вас ЛАС матрица идеалистическая, не связанная с материей НЕПОСРЕДСТВЕННО.Поэтому Вы и не можете дать мне ОДНОЗНАЧНОЕ определение терминов, которые Вы используете.

Алиса.
определение времени в философии
Разберу вопрос подробно — с ключевыми концепциями и взглядами философов.
Общее определение
В философии время — это понятие, отражающее изменчивый и процессуальный характер реальности: существование не только тел в пространстве, но и событий, происходящих с ними в определённой последовательности.
Фундаментальные характеристики времени:
длительность (последовательность событий);
однородность (каждая точка времени равноправна);
одномерность (локализация одной переменной);
необратимость (движение возможно только в одном направлении).
Историческая эволюция представлений
Мифорелигиозный период: время воспринималось как циклическое — через природные циклы (смена дня и ночи, времён года), ритуалы и календарные праздники.
Античная философия: формируется линейное понимание времени как последовательности событий от прошлого к будущему. При этом сохраняется важность циклов для измерения времени.
Современность: доминирует линейная модель, дополненная научными концепциями (теория относительности Эйнштейна и др.).
Основные философские подходы
1. Субстанциональный подход (Ньютон):
время — самостоятельная сущность, существующая независимо от объектов и процессов;
абсолютное, равномерное, универсальное для всей Вселенной;
служит «вместилищем» событий.
2. Реляционный подход (Лейбниц, позже — Эйнштейн):
время существует только через отношения между объектами и процессами;
относительно, зависит от системы отсчёта и скорости наблюдателя;
неразрывно связано с пространством (пространство‑время).
Взгляды ключевых философов
Гераклит: время — процесс непрерывных изменений («нельзя войти в одну реку дважды»).
Парменид: изменения и время — иллюзия; реально только неизменное бытие.
Платон: время — «движущаяся тень вечности», созданная демиургом вместе с космосом.
Аристотель: время — «число движения» относительно предыдущего и последующего; требует наблюдателя («души») для измерения.
Святой Августин: время существует в сознании человека: прошлое — память, будущее — ожидание, настоящее — момент восприятия.
Фома Аквинский: время создано Богом, началось с сотворения мира и завершится с его концом.
Иммануил Кант: время — априорная форма внутреннего созерцания, структура человеческого восприятия, а не свойство реальности.
Гегель: время — форма развития «абсолютной идеи» в истории; прогресс духа через противоречия.
Анри Бергсон: истинное время («длительность») — непрерывный поток сознания, не сводимый к механическим часам.
Мартин Хайдеггер: время — основа человеческого существования («бытия-к-смерти»); прошлое, настоящее и будущее переплетены в опыте личности.
Современные интерпретации
Физика и теория относительности (Эйнштейн): время относительно, зависит от скорости и гравитации; единое пространство‑время.
Постмодернизм: отрицание единого времени; множественные временные линии в культуре, сознании, истории.
Психология: субъективное восприятие времени (ускорение/замедление в разных состояниях).
Социология: социальное время (ритмы общества, традиции, календари).
Биология: биологические ритмы (циркадные, жизненные циклы).
Итог: в философии нет единого определения времени. Его трактовка зависит от эпохи и подхода: от циклического мифа до линейного прогресса, от абсолютной субстанции до отношения между событиями, от объективной реальности до формы человеческого восприятия.
Когда нет ЕДИНСТВА, то нет и ИСТИНЫ, и нет НАУКИ философия.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 30.03.2026 в 12:47.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2026, 12:58   #41813
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 1,220
Репутация: 172
По умолчанию

Сообщение от cherry
Цитата:
Тут всё верно . Так как и по
теории Ленина социализм - госмонополия, обращённая в пользу всего народа (населения?).
Одна фабрика.
Но не знал, как организовать её работу для реализации указанной цели.
Как и Сталин даже спустя десятилетия.
О том, видимо, и его последнее пророчество: без теории нам смерть.
Она и приключилась .
В чём, разумеется, нет вины ни вождей, ни правительств , ни партий, ни, тем паче, народа.

Всё дело в эффекте, отмеченном Марксом
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Бюрократия имеет в своём обладании государство, спиритуалистическую сущность общества: это есть её частная собственность. Всеобщий дух бюрократии есть тайна, таинство. Соблюдение этого таинства обеспечивается в её собственной среде её иерархической организацией, а по отношению к внешнему миру — её замкнутым корпоративным характером.
(Маркс К. Соч., т. 1, с. 273 .

Для любителей формалистики, тут - действие "закона дракона": убивший его сам им становится. У Энгельса чуть иначе: прохождение в правительство - смерть революционера.

Классики не знали, как преодолеть этот эффект дракона . Из-за чего КПСС из марксистской превратилась в меньшевистскую .

На ключ к проблеме указал Слава Афонин: ОГАС .

По этой причине все тут буржуазные мракобесы и выступают с сущим вздором против ОГАС.
Повторяя визг тогдашних совбуров : цифровой концлагерь-рь-рь.
Во-первых, cherry, давайте уточним цитату Сталина: он требовал "дальнейшего развития теории"(которая всё-таки была и до определённого момента развития страны действовала. С усложнением экономики да, тут вы правы, потребовалась автоматизация процесса управления, на что пойти госверхушка не решилась, так как это привело бы вероятно к сокращению аппарата управления, а вот к большей эффективности, то это точно.
Кстати, сегодняшняя Россия имеет аппарат управления втрое превышающий по численности советский. И это при использовании ИИ и прочих компьютеризированных плюшек, которых ещё не было в СССР. Это видимо из-за большей "прогрессивности" капитализма. Ну да ладно, оставим это.

Во-вторых, что вы предлагаете для повышения качеств управляемости: постоянно убивать дракона(бюрократию)? Но совсем без неё управление невозможно, а её наличие предполагает её свойство к самовозрастанию. Как её "кастрировать", чтобы она не размножалась?
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2026, 13:04   #41814
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 7,540
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
ВВ Предтеченский :
всё есть становление (Гегелевы чтения)
Это восходит к Гегелевой методе

Было бы нетрудно показать это единство бытия и ничто на любом примере, во всякой действительной вещи или мысли. О бытии и ничто следует сказать то же, что было сказано выше о непосредственности и опосредствовании (заключающем в себе некое соотношение друг с другом (aufeinander) и, значит, отрицание), а именно, что
нет ничего
ни на небе,
ни на земле,
что не содержало бы в себе
и бытие и ничто
.
"НЛ" С.Становление.
И что?.............................................. ................................................
ЛАС коммунист на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2026, 13:05   #41815
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 27,960
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Во-вторых, что вы предлагаете для повышения качеств управляемости: постоянно убивать дракона (бюрократию)? Но совсем без неё управление невозможно, а её наличие предполагает её свойство к самовозрастанию. Как её "кастрировать", чтобы она не размножалась?
Иногда самые сложные вопросы, решаются самыми простыми действиями.
Просто нужно НАЙТИ корень проблемы, и она решится САМА.
Нужно просто - ОГРАНИЧИТЬ налог на продукт труда работника (на его ДОХОД), и сделать его РАВНЫМ для всех работников.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 30.03.2026 в 13:12.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2026, 13:06   #41816
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 7,540
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Для ЖИЗНИ вопросы:
Что первичнее яйцо или курица.
Речь о конкретности истины.
Если из яйца вылупился цыпленок(маленькая курица) то яйцо первично.
Если курица снесла яйцо, то курица первична.
ЛАС коммунист на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2026, 13:08   #41817
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 16,817
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Во-вторых, что вы предлагаете для повышения качеств управляемости: постоянно убивать дракона(бюрократию)? Но совсем без неё управление невозможно, а её наличие предполагает её свойство к самовозрастанию. Как её "кастрировать", чтобы она не размножалась?
Так сказано же : ОГАС Глушкова*.
Не зря же совбуры СССР насмерть саботировали её внедрение** пока не угробили сам СССР
---------------
* https://www.kprf.org/showthread-t_33774.html ОГАС для перехода в социализм(Афонин)

** https://www.kprf.org/showthread-t_32162.html
Номенклатурная контрреволюция против ОГАС Глушкова
https://life.ru/p/1343182?utm_referr...zen.yandex.com
Компьютерная контрреволюция. Как в СССР было сорвано создание компьютерной сети
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2026, 13:09   #41818
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 7,540
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
Да, но разум в философии это тоже "осознающий себя" логически мыслящий рассудок..? Поэтому не следует противопоставлять разум рассудку..

"Разум - это способности человека к мышлению на уровне удерживаемых в памяти чувственно-наглядных образов и абстрактных, выраженных в словесной или знаковой форме понятий." - думаю, большинству людей такое определение слова «разум» будет легко понять.

В философии же значение слова "разум" как "высший тип мыслительной деятельности, способность мыслить всеобще, способность анализа, абстрагирования и обобщения" простым не имеющим отношения к философии людям практически мало о чем говорит..

Каждый из нас понимает: лишь высоко и гармонично развитый на всех уровнях способностей мыслить разум человека может единую суть всего многообразия мира познавать, разумно решения принимать.

Философы же, в большинстве своем рассудочного склада ума люди, видимо, еще не скоро однозначно в доступной для понимания простых людей форме определятся со значением этого слова в современной философии.

"Сегодня становится совершенно очевидным то, что человечеству необходимо на основе новых научных знаний о природе нашего разума разработать новую социологическую теорию на основе создания, качественно новых учений о мышлении, бытии и познании. Существующие учения для объяснения на научном уровне причин интеллектуальной деградации человечества непригодны.
Задача эта непростая, требующая больших затрат времени и усилий людей выдающегося ума. Исследователи должны знать, на этом пути их ждет ожесточенное сопротивление тех, кто крайне не заинтересован в распространении понимания причин происходящих изменений - сильных мира сего."

https://www.kprf.org/showthread-t_31788.html
https://proza.ru/2020/04/20/2079

"Разве можно узнать и понять, когда спит чувство, когда не волнуется сердце, когда нет каких-то чудных, каких-то неуловимых обширных фантазий. Говорят: одним разумом можно всё постигнуть. Не верьте, не верьте! Те, которые говорят так, не знают, что такое разум, они не понимают, что волнует, что интересует в этих работах, какие считаются одними умственными работами. Мне представляются разум и чувство тесно-претесно переплетённым клубком; одна нить — разум, а другая — чувство, и всюду они друг с другом соприкасаются, и когда одна из них бодрствует, а другая спит, тогда в этом клубке рядом мёртвое и живое, разве может быть сила, разве может быть какая-нибудь работа с помощью такого помертвелого, чуть не загнившего клубка?"
В.И.Вернадский
https://www.kprf.org/showpost-p_1098...count_710.html
.
Разум не занимается обобщениями-это абстрагирование.
В «Науке логики» Гегель понимает философию как сферу разумного мышления

Цитата:
«Рассудок даёт определения и твёрдо держится их: разум же отрицателен и диалектичен, ибо он обращает определения рассудка в ничто; он положителен, ибо порождает всеобщее и постигает в нём особенное» [6,с.6].
ЛАС коммунист на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2026, 13:10   #41819
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 7,540
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Для понимания Вашего мышления.
Или любой не стандартный вопрос, загоняет Вас в ТУПИК, отсутствия подходящего шаблона, из блока памяти?
Уважаемый ЛАС, человек не может развивать свое сознание без общения.
Я и раньше писал, и еще раз повторю. Я использую общение со всеми здесь, для того что бы иметь РАЗВИТИЕ, своего СОЗНАНИЯ.
Форма -устойчивая часть содержания.
Содержание -различия вещи.
ЛАС коммунист на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2026, 13:18   #41820
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 27,960
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Речь о конкретности истины.
Если из яйца вылупился цыпленок (маленькая курица) то яйцо первично.
Если курица снесла яйцо, то курица первична.
Истина в том, что жизнь однажды появилась, и не имеет естественного конца.
Вопрос сам собой ОТПАДАЕТ, он не имеет СМЫСЛА!
Вопрос в другом, принимаете ли Вы это, как ОПОРУ своих познаний?!
Или так и будете находится в системе противоречий?!
И выбирать, двойное восприятие, в зависимости от частных ОБСТОЯТЕЛЬСТВ и НАБЛЮДАТЕЛЕЙ - в зависимости от их мировоззрений.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 20:26. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2025 © KPRF.ORG