Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 8 61.54%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 7.69%
Свой вариант. 4 30.77%
Голосовавшие: 13. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.03.2026, 22:13   #41841
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 1,220
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Необходимость перехода от социализма Ленина к социализму Маркса



лас
Согласен, поэтому Ленин сделал замечание Плеханову в редактировании второй программы партии, что не только благосостояние важно, но главное воспитание человека - главная задача социализма.
Что достойное благосостояние может дать и капитализм.

Но речь о теоретическом понимании того же социализма в СССР. По теории революции Ленина революция произошла не с высшего, а среднего уровня развития капитализма ( писал Парамон 7). Т.е. капитализм в России не завершил своей миссии. Поэтому после революции 1917 года СССР был не действительный, а реальный, т.е. социализм в известном смысле. Поэтому необходимо, чрез ГМК (о чем постоянно пишет Шерри), т.е. при Советах, через ГМС подготовить социализм СССР для действительного социализма по Марксу. Т.е. на первое место выдвигается задача МТБ. Что и блестяще свершил советский народ под руководством партии и Сталин. Но перейти к форме действительного социализма Сталин не успел, не хватило ему времени жизни.
Реальный..., действительный..., ладно.

1. Достойно благосостояние капитализм может дать отнюдь не всем, а только тем кто ему НУЖЕН, для успешного воспроизводства. Остальным(лишним)... максимум бесплатный суп и ночлежку.

2.Ленин относился к марксизму творчески и считал, М. и Э. заложили только краеугольные камни диалектического материализма, поэтому в иных условиях он и проявиться может по другому. Может, но не обязательно(вот это главное надо понять: не обязательно).
С вступлением капитализма в стадию империализма неравномерность развития усиливается и обострение противоречий между трудом и капиталом может произойти не обязательно в наиболее развитых странах, а и странах со средним развитием ГМК и других ништяков империализма. Это и произошло в России, в которой как в зоопарке были одновременно все способы производства от первобытного до империалистического. К тому же уникальность России была и в том, что она обладала достаточной величиной людских и материальных ресурсов для отпора остальному империалистическому миру. В Венгрии, как мы знаем из истории, тоже произошла революция, в которой к власти пришли рабочие, но ведь задавили интервенты как цуциков.

А теперь посмотрим что такое ВОСР(Октябрьский переворот, как его называли первые лет 10 после).
По этому поводу есть замечательные рассуждения Ленина по поводу "Записок Суханского".

Он в них (в ответ на критику большевиков, забежавших вперёд, по отношению к развитию капитализма в России) замечает, что Октябрь был по сути завершением февраля 1917 года, т.е. завершением буржуазной революции, которая должна была передать землю тем, кто её обрабатывал - крестьянам. Что касается промышленности, то переворот осуществлялся под лозунгом: фабрики под рабочий контроль, и не вина большевиков, что капиталисты побросали фабрики и заводы, которые пришлось национализировать ВЫНУЖДЕННО.
И далее он говорит, что да, мы забежали вперёд, но поскольку большевиков поддерживает абсолютное большинство населения, почему нам нельзя начать догонять развитые страны имея правительство рабочих и крестьян.
Вот поэтому и надо принять к сведению эти размышления Ленина, о том, что переход к социалистическому типу развития был ВЫНУЖДЕННЫМ, а какой он реальный или действительный это уж софистика.

К слову, только реализация плна ГОЭЛРО показала что социалистическая организация народного хозяйства(когда всем миром для всего мира) в разы эффективнее капиталистической. Не секрет, что при составлении плана использовались наработки инженерной школы царской России, которые планировали увеличить производство электроэнергии в 4-5раз за пятнадцать лет. За 10 лет реализации плана к 1931 году производство электроэнергии выросло в 10 раз.
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2026, 22:30   #41842
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 1,220
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
Серге́й Вячесла́вович Саве́льев (род. 7 марта 1959[3], Москва) — советский и российский учёный-биолог. Доктор биологических наук, профессор[4]. Высказывания и книги Сергея Савельева неоднократно критиковались специалистами за большое количество фактических ошибок и некорректность выводов[5]

С.В. Савельев имеет полное право иметь свою точку зрения на то, есть ли различия в работе левого и правого полушария мозга человека, и любой человек, естественно, можете придерживаться его взгляда на это...
.
Критиковать можно всё что угодно. Критерий истины это практика. Как он утверждает, его метод оценки способностей человека подтверждён неоднократно опытным путём, причём эффективность метода боле 90%. Так он ошибается или лжёт?
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2026, 22:46   #41843
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 27,960
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
"Сознание (способность человека воспроизводить в мышлении объективный мир, во всем его многообразии) действительно «рождается фактом человеческого бытия». Но уровень развития его у людей одного возраста не один и тот же.
Основная причина – качественное различие, генетически запрограммированных, способностей левого и правого полушарий их мозга к развитию.
Вы вторую часть фразы уже НЕ ДОКАЖИТЕ, если признали ФАКТ наличия первой ее части.
Вы действительно НИ ОДНОГО раза не логик, у Вас противоречие практически ВЕЗДЕ!
Не желаете на этом УСПОКОИТЬСЯ, и признать свою ОТОРВАННОСТЬ от материального мира, нет ... ?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 30.03.2026 в 22:53.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2026, 23:02   #41844
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 27,960
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
Но если все так, то почему люди делятся на мизантропов и альтруистов, простаков и обманщиков, на левых и правых, на мыслителей и художников, физиков и лириков и др...?
.
Я уже дал Вам ответ на этот вопрос, но могу и повторить.
1. Кто в какой СЕМЬЕ родился.
2. Кто и с КЕМ водился.
Сами понимаете, что СПЕЦИАЛЬНОСТЕЙ великое МНОЖЕСТВО. Друзей вроде бы как ВЫБИРАЮТ, но на самом деле социум начинается с СЕМЬИ и ШКОЛЫ. Родителей не выбирают, школьных товарищей тоже.
Добавьте к этому склонность человека к агрессии, в случае появления разногласий и не способности их разрешить. Появляется СИЛА, как фактор обеспечивающий выживание, равно как и появляется социализация, направленная против агрессии частной.
Вы просто не понимаете, что число признаков и свойств субъекта, великое МНОЖЕСТВО. А не ТОЛЬКО два, выделенных Вами.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 30.03.2026 в 23:08.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2026, 23:19   #41845
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 27,960
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
Я хорошо понимаю каким я выгляжу в глазах человека вашего типа сознания - из опыта общения с подобными вам людьми, с том числе коллегами по работе, друзьями знания приобрел.
Каждый человек ИНДИВИДУАЛЕН, таких как я, больше НЕТ!
Вы САМИ себя НЕ ПОНИМАЕТЕ, глупости пишите, не хуже чем Черри, у которого инструмент (огас) управляет человеком (работником).
Это Вы одного поля ЯГОДА = среда у которой САХАР сам растворяется в воде, а не ВОДА растворяет сахар. Это Вы МЕНЯЕТЕ местами объект и субъект, превращаете ПРИРОДУ в субъект, когда она является ОБЪЕКТОМ.
А самое главное, Вы до сих пор понять этого НЕ МОЖЕТЕ!
Вам ВБИЛИ в голову, что Вы ОБРАЗОВАНЫ и ОШИБИТЬСЯ просто не можете!
В то время, как Вас просто ОБМАНУЛИ, и навязали Вам ЛОЖНОЕ мировоззрение, с целью обеспечения УПРАВЛЕНИЯ Вами, со стороны ВЛАСТЕЙ!
Раб должен ЧУВСТВОВАТЬ себя СВОБОДНЫМ!
Чувствуйте и дальше себя СВОБОДНЫМ, передав свое право на обеспечение Вашей жизни ДРУГОМУ субъекту права, никто не против.
Как минимум имеете на это право, но, ОСТАЛЬНЫЕ люди то здесь ПРИЧЕМ?
Чего Вы лепите не Вашу ДУРЬ, на все рекламные щиты, и с УДОВОЛЬСТВИЕМ разносите ЧУЖОЕ вранье?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 31.03.2026 в 07:05.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2026, 07:21   #41846
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 5,818
Репутация: 228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
Но если все так, то почему люди делятся на мизантропов и альтруистов, простаков и обманщиков, на левых и правых, на мыслителей и художников, физиков и лириков и др...?
.
Природа задаёт нам всем какую то ВЕЛИКУЮ цель , постичь её мы не в состоянии , сомнительно что бы она (цель) нас обрадовала. Но достижение этой цели , может и в небольшой степени , зависит от действия конкретных лиц. Понимания правильности движения в необходимом направлении , нет ни у кого. Но двигаться кудато надо. Поэтому движение разнообразных людей и создаёт необходимый вектор , указывает направление. Вероятно как бы хаотичные действия людей , умных и не очень , физиков и лириков , создают "коллективный " разум , он и помогает нам выживать , как виду , при этом выполняя великую цель природы.
Не мы создаём эту великую цель , она уже дана как данность , мы просто её реализуем. Любые отклонения от неё , ничего не дают , всё так или иначе вернётся на круги своя.

Последний раз редактировалось ПАРАМОН 7; 31.03.2026 в 08:42.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2026, 09:05   #41847
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 5,818
Репутация: 228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Критиковать можно всё что угодно. Критерий истины это практика. Как он утверждает, его метод оценки способностей человека подтверждён неоднократно опытным путём, причём эффективность метода боле 90%. Так он ошибается или лжёт?
Так или иначе, но вот это его утверждение , похоже на правильность.........


использование примитивных социальных инстинктов характерно как для архаичных культов, так и для современных искусства, политики, медицины и научной среды. В научном и общественном сознании существуют устойчивые базовые заблуждения о строении и функционировании организма, которые непрерывно воспроизводятся. Они основаны на загадочной вере и необъяснимой убеждённости в своей правоте участников научных исследований. Самыми яркими примерами являются неопознанные летающие объекты, теория условного рефлекса, провалившаяся программа «Геном человека», холодный термоядерный синтез, клонирование[a], стволовые клетки[b], живая и мёртвая вода и многие другие варианты научно-религиозного фанатизма. Следы здравомыслия в этом случае заменены социальными инстинктами, аналогичными понятию «веры», или убеждённостью в праве зарабатывать на жизнь любым способом[16].

Последний раз редактировалось ПАРАМОН 7; 31.03.2026 в 09:42.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2026, 09:54   #41848
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 5,818
Репутация: 228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Реальный..., действительный..., ладно.

1. Достойно благосостояние капитализм может дать отнюдь не всем, а только тем кто ему НУЖЕН, для успешного воспроизводства. Остальным(лишним)... максимум бесплатный суп и ночлежку.

2.Ленин относился к марксизму творчески и считал, М. и Э. заложили только краеугольные камни диалектического материализма, поэтому в иных условиях он и проявиться может по другому. Может, но не обязательно(вот это главное надо понять: не обязательно).
С вступлением капитализма в стадию империализма неравномерность развития усиливается и обострение противоречий между трудом и капиталом может произойти не обязательно в наиболее развитых странах, а и странах со средним развитием ГМК и других ништяков империализма. Это и произошло в России, в которой как в зоопарке были одновременно все способы производства от первобытного до империалистического. К тому же уникальность России была и в том, что она обладала достаточной величиной людских и материальных ресурсов для отпора остальному империалистическому миру. В Венгрии, как мы знаем из истории, тоже произошла революция, в которой к власти пришли рабочие, но ведь задавили интервенты как цуциков.

А теперь посмотрим что такое ВОСР(Октябрьский переворот, как его называли первые лет 10 после).
По этому поводу есть замечательные рассуждения Ленина по поводу "Записок Суханского".

Он в них (в ответ на критику большевиков, забежавших вперёд, по отношению к развитию капитализма в России) замечает, что Октябрь был по сути завершением февраля 1917 года, т.е. завершением буржуазной революции, которая должна была передать землю тем, кто её обрабатывал - крестьянам. Что касается промышленности, то переворот осуществлялся под лозунгом: фабрики под рабочий контроль, и не вина большевиков, что капиталисты побросали фабрики и заводы, которые пришлось национализировать ВЫНУЖДЕННО.
И далее он говорит, что да, мы забежали вперёд, но поскольку большевиков поддерживает абсолютное большинство населения, почему нам нельзя начать догонять развитые страны имея правительство рабочих и крестьян.
Вот поэтому и надо принять к сведению эти размышления Ленина, о том, что переход к социалистическому типу развития был ВЫНУЖДЕННЫМ, а какой он реальный или действительный это уж софистика.

К слову, только реализация плна ГОЭЛРО показала что социалистическая организация народного хозяйства(когда всем миром для всего мира) в разы эффективнее капиталистической. Не секрет, что при составлении плана использовались наработки инженерной школы царской России, которые планировали увеличить производство электроэнергии в 4-5раз за пятнадцать лет. За 10 лет реализации плана к 1931 году производство электроэнергии выросло в 10 раз.
Сравнение показателей (1921–1931)
Для оценки роста воспользуемся статистическими данными по выработке электроэнергии:
1921 год: выработка составила около 0,5 млрд кВт⋅ч. Это был «низкий старт», так как многие электростанции были разрушены или не имели топлива.
1931 год: выработка достигла 10,7 млрд кВт⋅ч.

Таким образом, за 10 лет фактический рост составил более чем 21 раз. Если же сравнивать с лучшим показателем Российской империи (1913 год — 2,0 млрд кВт⋅ч), то к 1931 году производство выросло в 5,3 раза.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2026, 10:29   #41849
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 1,220
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Так или иначе его утверждение , похоже на правильность.........


использование примитивных социальных инстинктов характерно как для архаичных культов, так и для современных искусства, политики, медицины и научной среды. В научном и общественном сознании существуют устойчивые базовые заблуждения о строении и функционировании организма, которые непрерывно воспроизводятся. Они основаны на загадочной вере и необъяснимой убеждённости в своей правоте участников научных исследований. Самыми яркими примерами являются неопознанные летающие объекты, теория условного рефлекса, провалившаяся программа «Геном человека», холодный термоядерный синтез, клонирование[a], стволовые клетки[b], живая и мёртвая вода и многие другие варианты научно-религиозного фанатизма. Следы здравомыслия в этом случае заменены социальными инстинктами, аналогичными понятию «веры», или убеждённостью в праве зарабатывать на жизнь любым способом[16].
ПАРАМОН 7, причём какие-то инстинкты, вы о чём? С.В.Савельев говорит не про инстинкты, а про устройство мозга человека. Что мозг каждого отдельного человека устроен по разному. В процессе своих исследований он открыл, что в человеческом мозге есть поля и подполя, ответственные за разные направления человеческой деятельности, и что они отличаются по размерам у разных людей в разы. И если у меня поле, ответственное за мои музыкальные способности очень мало, то и музыкального слуха у меня нет. Значит не надо меня в детстве мучить походами в музыкальные кружки и школы, толку не будет. А если у кого такое поле большое или даже огромное, то его надо не на слесаря в колледж посылать учиться, а в консерваторию, или вы погубите великого музыканта или композитора. Или наоборот. Вот про что он нам говорит. Что если по размерам внешности люди отличаются скажем в 2-3 раза, то по мозгу до 40-а раз. Причём без разницы какая у тебя доминанта, правополушарный ты или левополушарный.
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2026, 10:40   #41850
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 5,818
Репутация: 228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
ПАРАМОН 7, причём какие-то инстинкты, вы о чём? С.В.Савельев говорит не про инстинкты, а про устройство мозга человека. Что мозг каждого отдельного человека устроен по разному. В процессе своих исследований он открыл, что в человеческом мозге есть поля и подполя, ответственные за разные направления человеческой деятельности, и что они отличаются по размерам у разных людей в разы. И если у меня поле, ответственное за мои музыкальные способности очень мало, то и музыкального слуха у меня нет. Значит не надо меня в детстве мучить походами в музыкальные кружки и школы, толку не будет. А если у кого такое поле большое или даже огромное, то его надо не на слесаря в колледж посылать учиться, а в консерваторию, или вы погубите великого музыканта или композитора. Или наоборот. Вот про что он нам говорит. Что если по размерам внешности люди отличаются скажем в 2-3 раза, то по мозгу до 40-а раз. Причём без разницы какая у тебя доминанта, правополушарный ты или левополушарный.
Ну то что я привёл , текст . Это его слова. Понятное дело они многим не нравятся , скорее всего и критика других его взглядов , относится к тому что он объясняет , то что вы в принципе верующие , а не научные работники. Ну а мозг , дело тёмное, сомневаюсь что , что то полями определяется , ну если только ничтожная часть , так и до биороботов докатиться можно.
И немного про музыкальный слух.
Да, музыкальный слух можно развить, даже если изначально кажется, что его нет. Слух — это не только врожденный дар, но и навык, похожий на «мышцу», которую можно натренировать регулярными занятиями (10–15 минут ежедневно). Главное — упорство, желание и правильные упражнения, такие как пение, подбор мелодий и сольфеджио.
Даже профессиональные музыканты учат мелодию , примерно как и школьник стихотворение , домашние задание.

Последний раз редактировалось ПАРАМОН 7; 31.03.2026 в 11:08.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 20:28. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2025 © KPRF.ORG