ЛАС коммунист

Да уж куда упрощеннее, голые факты от профессионалов.

Записки Яковлева
Видео Спицын. Яковлев отправил две записки Горбачеву - 09.09.2023г | OK.RU - смотреть онлайн в поиске Яндекса по Видео https://yandex.ru/video/preview/1216747759813063886
Госархив РФ, опубликованы частично в мемуарах Яковлева, полностью на его сайте «Демократия». Здесь изложен план перестройки (изменения общественной системы) Горбачева.
01-04
В основу с 1965 года косыгинской реформы был заложен план конвергенции (ЛАС: ленинский неонэп, как только не издевались над социализмом, если игнорировать его природу). Все эти реформы в 1985 году вылились в политику горбачевского ускорения социально-экономического развития страны. Главное звено ускорения станкостроение, машиностроение (группа Аганбегяна). Быстрого эффекта не получилось(1,5 года), нужно было хотя бы несколько лет (5 лет). Горбачев не стал ждать результата, и в январе 1987 года, новая политика - политика перестройки. Две записки Яковлева относятся ко второму периоду (1987-91 г.). Записки написаны в декабре 1985 г.
Горбачев уже 10 месяцев генсек. Первая записка в декабре 1985 г. Резолюция М.С.: Подожди не время. Через год вторая записка, в декабре 1986 года. 10 лет в Канаде директор ИМЭМО РАН Национальный исследовательский институт мировой экономики и международных отношений. Возвращение в ЦК КПСС , Зав. Отделом идеологического отдела – главный Реальный идеолог партии, а не второй секретарь Лигачев.
08-25
Первая записка: Императив политического развития Практическая прогрессивность социализма как общественного уклада бесспорна. Социализм доказал свою экономическую и социальную жизнеспособность. Е.Ю. Это не побоялся написать. Во второй записке этот поддонок пишет с точностью наоборот, но побоялся и посылает через год. Апрель (1985) положил лишь начало надеждам… жизнь втягивает общество в эпоху неизбежных перемен. Всякое торможение губительно. Политическая струна так натянута, что при срыве может, ударит очень больно. Е.Ю. Яковлев пугает Горбачева. Сегодня вопрос упирается не в экономику, это лишь материальная основа процесса. Гвоздь в политической системе, а вернее в её работе, в служении человеку. Отсюда необходимо (перечень) Последняя часть записки. Выход, принципиальное решение:
1) Верховная партийная власть осуществляется президентом СССР. Е.Ю.: Ленинская идея: Советы это не возврат к парламентаризму. Государство диктатуры пролетариата будем строить на базе органов Советской власти. Возврат к гнилому парламентаризму есть шаг назад, о чем Ленин и Сталин говорили сто раз. Он же (президент) является председателем коммунистического союз (союза коммунистов СССР). Е.Ю.: Какая там КПСС? Председателем объединенного бюро партий, входящих в коммунистический союз. Е.Ю.: Вот и многопартийность. Председателем совета президентов республик. Е.Ю.: вот когда закладывалось разрушение не только всей советской системы, но и единства Государства СССР, все по плану.
2) Президент избирается на 10 лет на основе прямого всенародного голосования из кандидатов, выдвинутыми партиями, входящими в союз коммунистов.
3) Союз коммунистов состоит из двух партий: социалистической и народно-демократической. Всеобщие выборы каждые пять лет сверху донизу.
4)Президент имеет двух вице-президентов: по партии, председатель возглавляет объединенное политбюро партий Союза коммунистов (согласительный орган) и по государству – председатель комитета народного контроля. Е.Ю. Видите, как накрутил, теоретик хренов. Президент имеет соответствующие рабочие аппараты по партии и государству, в т.ч. группу советников по национальной безопасности.
5) Правительство возглавляет генеральный секретарь партии, победившей на всенародных выборах.
6) Вопрос о функциях Верховного совета подлежит продумыванию, но это вопрос следствия, а не принципов. Е.Ю. Все Советской власти п..ц, но мы этак по ходу… ЛАС: нет советов - нет социализма.

Это будет революционной перестройкой исторического характера. Е.Ю.:В 1986 г. и говорилось, что перестройка это революция.ЛАС: еще бы сказал- какая Вопросы активность личности, смены людей… будут решаться без издержек, политическая культура общества будет расти как на дрожжах, а значит стабилизировать ситуацию в стране. Е.Ю. План того, что М.С, реализовал. Правда, написал революцию: подожди еще не время. Что должен сделать генсек? Вызвать Яковлева и председателя КГБ и сказать - арестуй этого негодяя, допроси с пристрастием, и потом поставь к стенке.
А после (подожди не время), через два месяца, 6 марта 1986 года по итогам 27 партийного съезда эта гнида избирается в состав ЦК, а на организационном Пленуме становится секретарем ЦК КПСС.
16-34
Вторая записка
❝ Долгие годы я искренне был убеждён, что Горбачёв как лидер государства стал жертвой обстоятельств. Но когда я стал писать четвёртый том своей книги и стал детально изучать архивные материалы, и мне на глаза попались в том числе и записки Александра Николаевича Яковлева Горбачёву и резолюции Михаила Сергеевича на этих записках, и когда я познакомился с целым рядом работ своих коллег, я однозначно понял, что Горбачёв — это не жертва обстоятельств, а самый настоящий создатель этих обстоятельств, и на протяжении всех лет своего руководства советским государством он сознательно вёл дело к разрушению советского социалистического строя вместе с Яковлевым, Медведевым, Черняевым и другими людьми из его ближнего круга. Евгений Юрьевич Спицын 24 цитаты Евгений Юрьевич Спи́цын — российский педагог, публицист, общественный деятель. Автор учебников и курсов лекций по истории России. ❞

🧑🏼 Евгений Юрьевич Спицын 🔗 https://citaty.info/quote/546832
Яковлев излагает идеи перестройки https://aizen-tt.livejournal.com/587235.html
Зимой 1985 года интенсивно всю шла подготовка к новому двадцать седьмому съезду КПСС, на котором Горбачев намеревался дать анализ сложившейся ситуации в страну и расчертить контуры новой политики. На это ушло много сил и времени.
Горбачев вспоминает об этом периоде:
«На рубеже 1985-1986 гг. был всецело занят подготовкой XXVII съезда партии, много размышлял о его «сверхзадаче». Прорыв, сделанный в марте—апреле, последовавшие за этим шаги во внутренней и внешней политике получили поддержку общества…..
Теперь нужно было системно изложить и закрепить политический курс на перестройку, конкретизировать направления практической работы. Ну и, разумеется, принять новую программу; работу над ней завершили в октябре, и, рассмотрев на Пленуме ЦК, опубликовали для обсуждения.»

На новый 1986 год Горбачев с предварительно готовым докладом он отправился на отдых в Пицунду, куда после нового года он пригласил двух ключевых своих помощников – Валерия Болдина и Александра Яковлева. Горбачев вспоминает, что ничего революционного доклад не содержал:
« Сразу после Нового года я пригласил в Пицунду Александра Яковлева и Валерия Болдина. В дополнение к материалам рабочей группы они привезли проблемные разработки, представленные по моей просьбе академическими институтами. В маленьком домике, стоящем на берегу моря, были вновь перечитаны, обдуманы, обсуждены все положения доклада. Делались первые попытки продвинуться к новым оценкам и выводам.»

Александр Яковлев ставший «прорабом» перестройки стал заведующим отделом ЦК КПСС в июле 1985 года. Это назначение стало неожиданностью. Член Политбюро Виталий вВоротников вспоминал:
«5 июля. Политбюро. На этом заседании по предложению Горбачева заведующим идеологическим отделом ЦК утвердили А. Н. Яковлева. (До заседания Политбюро Горбачев ни словом не обмолвился, что намерен взять в аппарат ЦК КПСС А. Н. Яковлева. Во всяком случае, мне ничего не было известно.) Я с ним знаком не был.»

Яковлев еще перед апрельским пленумом ЦК КПСС послал Горбачеву записку (передал в декабре), где обрисовал контуры политической реформы, она звучала так:
«В этих целях принять следующую принципиальную схему руководства:
1. Верховная партийная и государственная власть осуществляется Президентом СССР.
Он же является Председателем Коммунистического Союза (Союза коммунистов) СССР; председателем Объединенного Политбюро партий, входящих в Коммунистический Союз; Председателем Совета Президентов Республик.

2. Президент избирается на 10 лет на основе прямого всенародного голосования из кандидатов, выдвинутых партиями, входящими в Союз коммунистов.

3. Союз коммунистов состоит из двух партий: Социалистической и Народно-демократической. Всеобщие выборы — каждые 5 лет — сверху донизу.
Союз коммунистов имеет общий (принципиальный) Устав, а партии — более подробные Уставы.

4. Президент имеет двух вице-президентов:
по партиям — председатель КПК (дисциплинарный и согласительный орган);
по государству — председатель Комитета Народного Контроля.
Президент имеет соответствующие рабочие аппараты по национальной безопасности.

5. Правительство возглавляется Генеральным секретарем партии, победившей на всенародных выборах.

6. Вопрос о работе и функциях Верховного Совета — подлежит дополнительному продумыванию. Здесь может быть много вариантов.
Все это, вместе взятое, решит многие проблемы, которые все равно придется решать, но лучше с упреждением.
Это будет революционной перестройкой исторического характера. Пресс требований времени будет ослаблен. Такие вопросы, как активность личности, смена людей, борьба с инерцией и т. д., будут решаться без особых издержек. Политическая культура общества будет расти, а значит, и реальная стабильность.»

В декабре 1985 г. при подготовке доклада Горбачев получил еще одну записку Яковлева о положении дел в стране и его идеях, она звучала так:
«1. О теории.
Догматическая интерпретация марксизма-ленинизма настолько антисанитарна, что в ней гибнут любые творческие и даже классические мысли. Люцифер, он и есть Люцифер: его дьявольское копыто до сих пор вытаптывает побеги новых мыслей. Сталинские догмы чертополошат, и с этим, видимо, долго придется жить.
Общественная мысль, развиваясь от утопии к науке, осталась во многом утопической. ( Т.е. классики марксизма утописты) Утопической, ибо механически виделись представления о строительстве социализма, (о времени и дате строительства) быстром перескоке в коммунизм, об обреченности капитализма и т. д. Слишком жидкими были информационные поля, которые обрабатывались предшественниками Е.Ю. Никто не дорос, а Саша Яковлев, этот хромоногий черт, дорос.
. В нашей практике марксизм представляет собой не что иное, как неорелигию, подчиненную интересам и капризам абсолютной власти, которая десятки, раз возносила, а потом втаптывала в грязь собственных богов, пророков и апостолов.
Но коль скоро речь идет, прежде всего, о самих себе, то необходимо, хотя бы попытаться понять, как мы, стремясь ввысь, к вершинам благоденствия материального и совершенства нравственного, отстали.
Политические выводы марксизма неприемлемы для складывающейся цивилизации, ищущей путь к смягчению исходных конфликтов и противоречий бытия. Мы уже не имеем права не считаться с последствиями догматического упрямства, бесконечных заклинаний в верности теоретическому наследию марксизма, как не можем забыть и о жертвоприношениях на его алтарь. Е.Ю., а что попам то не сказал, сколько они принесли на алтарь христианства жертв. Вся католическая Европа полыхала от кострищ, где жгли ведьм и всяких нехороших женщин, носящих короткие юбки. Далее читает. Перестройка должна разорвать порочный круг, где оказалось свежее слово. Столь назревшие прорывы в теории способны обуздать авторитарность, пренебрежение к свободе и творчеству, покончить с моноидеологией.

2. О социализме и социалистичности.
Хрущевский коммунизм был разжалован в брежневский «развитой социализм», но от этого наши представления о социализме не стали убедительнее — это мягко говоря.
Почему так? На мой взгляд, потому что все представления о социализме строятся на принципе отрицания. Буржуазность введена в сан Дьявола. С рвением более лютым, чем святоинквизиторы, ищут чертей и ведьм в каждой живой душе. Ложью отравлена общественная жизнь. «Руководством к действию» сделали презумпцию виновности человека. Двести тысяч подзаконных инструкций указывают человеку, что он потенциальный злоумышленник. Указано, какие песни петь, какие книги читать, что говорить. Свою порядочность нужно доказывать характеристиками и справками, а конформистское мышление выступает как свидетельство благонадежности.
Далее Е.Ю. Добавил про философию
Гегель свою спираль развития (как и диалектика марксизма) строил на эвклидовых постулатах трехмерности. Не знал, что в четвертом измерении время может течь и в ту и другую сторону. Маркс и Энгельс понятия не имели (Е.Ю. А Саша все понял, классики были тупее его). ЛАС: Маркс доктор философии, а А.Н. академик липовый со статусом д.и.н., что время есть искривление пространства Е.Ю. Я думаю здесь Рая тащилась от этого философствования. А Ленин не понимал того, что время есть скорость передачи информации. Материя в любом виде – это оболочка информации. Е.Ю. Это надо же, понимаете, какое философское прозрение. Горбачев читает и говорит, да я не дорос до Сашиного ума. А Рая его по головке гладит и говорит, вот твой главный политический советник.

Умертвив опыт катком извращенной классовости (Сталин даже в нищей стране «находил» постоянно рождающихся капиталистов), социализм тем самым отрезал себе путь в будущее — в вакуум дороги нет. Е.Ю. Редкий негодяй и поддонок. В эти же дни пишешь (первую записку) Практическая прогрессивная и потенциальная возможность социализма бесспорна. Социализм доказал свою экономическую и социальную жизнеспособность. И в эти же дни пишешь в точности противоположное. Ну, редкий поддонок. И пошли назад в феодализм, а в Магадане и в иных «местах, не столь отдаленных» опустились до рабства. Е.Ю. прикалывается, кто был граф и т.д. гнида редкая, таких подонков сплошь и рядом, перевертыши, вруны. Читает дальше С точки зрения философской это парадокс столь любимой диалектики. Наши классики надеялись, что мы будем умными людьми, чем они. (Е.Ю. Все, наверное, нет, а он - то конечно) и верили, что на основе их метода, разберемся, что к чему. Увы, запутались в лабиринтах наукообразности… догматизма.
Монособственность и моновласть — не социализм. Они были еще в Древнем Египте. К действительному социализму, на мой взгляд, нужно идти, опираясь на рыночную экономику, налаживая свободное, бесцензурное передвижение информационных потоков, создавая нормальную систему обратных связей.
Тысячу лет нами правили и продолжают править люди, а не законы. Надо преодолеть эту парадигму, перейти к новой — правовой. Е.Ю. Законы правовые создают не люди?
Речь, таким образом, идет не только о демонтаже сталинизма, но и о замене тысячелетней модели государственности.
Е.Ю. далее читает по первоисточнику Первой попыткой изменить способ правления, была предпринята в 1917 году (ЛАС НЭП), но через11 лет Сталин и его окружение навязали новые идеологические координаты, сотканные из марксистской идеологии в соответствующую практику. Е.Ю. далее пропуская исторический экскурс, что к истории отношения не имели, хотя д.и.н. В конце прочитаю: у рабочих принудительный труд. Индустриализация проводилась точь в точь как при Петре первом по феодальному за счет народа .

3. Об экономике.
Как мы умудряемся в потенциально самой богатой стране мира десятилетиями жить впроголодь и дефицитно? Добавил Е.Ю. по первоисточку, занимая по уровню благосостояния после 50 –го места. Е.Ю. Да потому что мы не грабли другие народы, как это делали британцы, американцы, французы… Потому что. Разрушили половину страны после войны, уничтожено 1\3 национального благосостояния, созданного за столетия, когда в руинах лежало более 1700 годов. Вдумайтесь в цифру, вот сейчас разрушьте 1700 городов, сколько мы будем в нашей (капиталистической) системе восстанавливать эти города? 100.000 деревень было уничтожено. Кто нами правит, подонки. ЛАС. Два дополнительных факта, за счет чего складывается развитие стран верхнего полюса капитализма (20/80). Далее по первоисточнику. Если у социализма основной экономический закон? Есть: от каждого по способностям - каждому по труду в распределении, что возможно только в товарно-денежных отношения, на базе закона стоимости. У нас считают, что распределение по труду – это специфический закон социализма. Этот закон всегда был капиталистическим. Е.Ю. во как, оказывается Маркс был дурак, а я вот Саша Яковлев, самый умный. ЛАС: в социализме другой подход к закону стоимости, что в истине В.Я. Ельмеев. Далее по первоисточнику. Маркс и Ленин по этому поводу целые поэмы написали, у нас этот закон вообще в параличе, уравниловка все задушила. Е.Ю. абсолютная ложь, по дифференцированной оплате труда занимали первое место в мире. Последнее вам прочитаю Нужен титанический сдвиг в сторону производства товаров потребления, решение может быть парадоксальным: начать своеобразную деиндустриализацию страны в пользу потребителя, с переливом рабочих в сферу услуг. Е.Ю. Горбачев не успел это сделать, сделали Ельцин, Гайдар. Чубайс и т.д. до сих пор это продолжается. Это не штуки, тонны, и так далее, а ВВП - виртуальная экономика.
Далее по другому источнику. Если первая записка была 3 стр., то вторая уже 15 стр.
Два невиданных ограбления — природы и человека — основной экономический закон сталинизма. Действием этих законов, и только им, объясняются «грандиозные, фантастические, невероятные» и прочие успехи страны…
В ранг закона введено абсурдное положение — «невозможно обеспечить непрерывный рост народного хозяйства без преимущественного развития производства средств производства»: В итоге создана «экономика для экономики», развивающаяся уже независимо от Госплана. Несколько пятилеток подряд съезды партии и пленумы ЦК принимают решения об ускоренном развитии группы Б, но происходит все наоборот. Самоедство экономики столь разрушительно, что, даже доведя рытье недр до 15 миллиардов тонн в год, по пульману на человека, мы фактически топчемся на очень отдаленном месте по благосостоянию.

Смелее надо оперировать такими понятиями, как экологоемкость экономики, мегасинтез товара, времяемкость, качество как непознанное количество, информационное облагораживание товара (то, что в приближении именуется наукоемкой продукцией). Еще нет понимания, почему информация должна стать главным товаром мировой торговли, почему производство средств информатики — это локомотив экономики.
Демократическое общество может быть создано только тогда, когда все его руководители и народ поймут, осознают, что:
а) Нормальный обмен трудовыми эквивалентами возможен исключительно на рынке: другого люди не придумали. Безрыночный социализм — утопия, причем кровавая.
б) Нормальной экономике нужен собственник, без него нет и свободного общества. Уйдет страх, и старое общество развалится, ибо появится экономический интерес.
Человек — биосоциальное существо, движимое интересами. Есть интерес — горы свернет, нет интереса — спокойно проходит мимо своих годовых зарплат, валяющихся в металле или бетоне.
Отчуждение человека от собственности и власти — ген наших пороков. Преодолеть это отчуждение — императив Перестройки…

в) Обществу, как воздух, нужен нормальный обмен информацией. Он возможен только в условиях демократии и гласности. Нормальная система обратных связей — это вестибулярный аппарат общества…
Итак, основные слагаемые Перестройки:
а) рыночная экономика с ее оплатой по труду;
б) собственник как субъект свободы;
в) демократия и гласность с их общедоступной информацией;
г) система обратных связей.

4. Управление.
Оно архаично, гениальным образом связывает человека по рукам и по ногам.
Будущее — в самостоятельных фирмах, межотраслевых объединениях и т. д. Предприятие — фирма — объединение должны иметь дело только с банком: финансово-кредитная система — вершина управленческой пирамиды. А Госплан должен составлять государственные и общественные программы, конкурсно распределяя ресурсы и капитальные вложения. А для этого нужен нормальный рынок всего и вся, но прежде всего рынок капитала.

Отраслевые министерства — это монстры сталинизма, станина механизма торможения экономических реформ, это супермонополии, где словно в «черной дыре» гасится научно-технический прогресс. Министерства могут только гнить. У нас практически нет государственной экономики. Есть отраслевая, мафиозная… Переложение затрат на потребителя и на природу, инфляционно-дефицитный способ хозяйствования — императив отраслевой боярщины. Хрущев, разогнав министерства, был абсолютно прав. Но, к сожалению, сделал это, как и многое другое, в кавалерийском стиле.

5. О партии.
Практика, когда партия в мирное время руководит всем и вся, весьма зыбкая. Соревновательность в экономике, личная свобода и свобода выбора на деле неизбежно придут в противоречие с моновластью. Но власть есть власть. От нее добровольно отказываются редко.
Так и КПСС, особенно учитывая ее «орденомеченосный» характер. Надо упредить события. Возможно, было бы разумным разделить партию на две части, дав организационный выход существующим разногласиям. Но это особая тема для тщательного и взвешенного обдумывания.»

Горбачев прочитал эти обе записки в декабре, но ходу им пока не давал, было еще не время. .

ПАРАМОН 7

А что вам конкретно не нравится. Конечно сегодня это выглядит архаично , но что не так? Четвёртый пункт это какая то дикость , хуже придумать нельзя. Про обратную связь ,это верно , только кто её будет обеспечивать?.
В общем что то близко к утопии в противовес утопии.

Свой_взгляд

Я подумаю, надо всем, что Вы написали. Отвечать с ходу, значит ничего не сказать.
Ну а то что я написал, это уровень ячейки социума, которая и сегодня остается за БОРТОМ, как и всегда. А это означает, что никакого социализма просто НЕ БЫЛО. Самая большая часть социума УДАЛЕНА от ВОЗМОЖНОСТИ принятия решений.
Ячейка экономики, это работник. И до тех пор пока он остается за БОРТОМ экономических решений, никакого социального управления экономикой (я позволю себе написать), МЫ иметь не можем.
Не работает система без ДОЛЖНОГО содержания. Нельзя создать ФОРМУ, если в системе нет ПОЛНОТЫ содержания. А есть только активная ее часть, по большей части мошенников и небольшого числа идейно ВЕРУЮЩИХ марксистов.
Вы создаете форму на основе ЧАСТИ содержания, а часть не способна создать УСТОЙЧИВУЮ форму. Именно поэтому у меня содержание формы, это ПОТРЕБИТЕЛЬ.
Потребитель, это уже юридическое (а не физическое) лицо, имеющее экономическую активность. Он не имеет специальности, а это значит, что оно не имеет классового интереса.
Мы все потребители, и у нас у всех ЕДИНЫЕ интересы, создавать и потреблять блага ДОСТОЙНОГО качества за ДОГОВОРНУЮ цену.
Я Вам даю БАЗУ, на основе которой можно создать социум без классов, и в которой Частный и Чиновничий собственник, не будут иметь возможности выжить.
Содержание СОЦИУМА должно быть ЕДИНЫМ, только тогда можно получить УСТОЙЧИВУЮ форму.
Возможно теперь Вы меня поймете?!
Ну а если нет, буду объяснять и далее.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Частная идея не способно создать устойчивую систему отношений.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

ПАРАМОН 7

Но и гос управление , не очень. Просто к 80 годам , наступил обыкновенный кризис, всего и вся, как его разрешить партийное руководство не знало и не понимало. Всё оборудование практически всех заводов подлежало замене, нормативные сроки эксплуатации закончились.
Объемы необходимых работ превышали , объёмы индустриализации , вероятно в разы. Денег взять негде , крестьян выгнали в города, у них нечего брать, самим надо помогать , вся валюта шла на закупки , условно продовольствия. Всё кубышка захлопнулась. На экономический кризис , наложился и другой , идеологический , кризис управления и т.д., народ попросту партии не доверял , глухо молчали , но на защиту партийцев уже никто бы не вышел.

Свой_взгляд

https://www.kprf.org/showpost-p_1110...unt_41863.html
Пост не Вам, но Ваше мнение не менее весомо?

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

ПАРАМОН 7

Кибуцы в Израиле , сами коммунары всё строили ,жили в пещерах , сейчас берегут каждую палку каждый цветочек. Но молодёжь там жить не хочет , уезжают ,но как то кибуцы выживают.
А социализм в СССР был нормальным обществом , только его загубили , догматики и начётники . После Сталина не нашлось достойного руководителя и общество не имеющее устойчивости естественно рухнуло.

Shiyan

Я не читал книги С. В. Савельева, но смотрел несколько его видео в интернете. На мой взгляд, многое из того, что он там говорил, ошибочно..
.

Shiyan

"Цель существования этого мира и человечества - это развитие разума." И.Острецов. "Введение в философию ненасильственного развития".

"Природа наделила нас способностью постигать мир и разум подсказывает, что мы должны использовать этот дар, прежде всего, для познания себя, раскрытия своих задатков."
https://proza.ru/2020/04/25/1746
.

Shiyan

Мнение человека рассудочного склада ума - "логика"...