Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 8 61.54%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 7.69%
Свой вариант. 4 30.77%
Голосовавшие: 13. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.04.2026, 10:36   #41991
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 5,822
Репутация: 228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
В смысле, как у такого экономиста


А конкретнее - у Смита
кап-цена
= затраты
+ навар
И никакого, бает, мошенства.
Впрочем,
в социализме это
непотребство подлежит уничтожению (Маркс),
Конечно , конечно, как будто в СССР не так было.
Соц цена= затраты + навар
А навар распределяется , как зарплата бюджетникам , медицина , образование , армия , и прочее , прочее . ровно так как и при капитализме , и других вариантов нет . Ну если только в рабовладельческом обществе или в первобытном , а так...от винта.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2026, 11:49   #41992
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 27,960
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Конечно , конечно, как будто в СССР не так было.
Соц цена= затраты + навар
А навар распределяется , как зарплата бюджетникам , медицина , образование , армия , и прочее , прочее . ровно так как и при капитализме , и других вариантов нет . Ну если только в рабовладельческом обществе или в первобытном , а так...от винта.
Это и есть ОБМЕН благами, между производителями, посредством СОБСТВЕННИКОВ и ВЛАСТИ. Когда работник находится в УПРАВЛЕНИИ частных лиц, естественно в СВОИХ КЛАССОВЫХ интересах, и интересах СОСЛОВИЙ из которых состоят классы!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2026, 11:54   #41993
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 16,817
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
И тут нам опять Маркс в помощь. Ещё исследуя бурное и потрясаемое кризисами перепроизводства развитие капитализма 19 века Маркс открыл закономерность тенденции нормы прибыли к понижению с ростом производительных сил. Он подметил, что с ростом производительных сил в результате механизации и автоматизации процесса общественного производства видоизменяется структура стоимости товаров, при этом в товаре доля прошлого труда "c" увеличивается, а доля живого труда "v+m" уменьшается, причём доля необходимого труда "v" уменьшается быстрее чем доля прибавочного труда "m". При этом норма прибыли имеет общую тенденцию к понижению, а тенденция нормы прибавочной стоимости стремится к повышению.
Но это Марксово наблюдение - для эпохи ещё
- прогрессивной (восходящей) кап-фазы,
- свободно-стихийного рынка,
- умеренных норм прибыли (скажем , 5-20%)


Но сейчас-то уже
более века имперской по-Ленину,
монопольной фазы.
Какое уж тут снижение ?
Монополия ведь какую хошь норму назначит
( точнее, какую только сможет слупить)
К примеру, на газу норма прибыли достигает 1...30 000 % и даже 100 000%
Да-да - было такое денёк в 2022-м. Тогда, помнится, Верховный поднял бровь, и в тот же день газ-маржа слетела до 30 000%.
Такой нынче швободный рынок
- паньмать нада.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 06.04.2026 в 11:59.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2026, 12:15   #41994
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 27,960
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Монополия ведь какую хошь норму назначит
(точнее, какую только сможет слупить).
Такой нынче швободный рынок - паньмать нада.
________________
А у тебя СОВСЕМ нет никакого рынка, какую МАРЖУ назначит твой ОГАС, такую и СЛУПИТ, если СМОЖЕТ конечно.
Все ОДИН в ОДИН, под чутким ЧАСТНЫМ руководством.
А самое главное, ни работника, ни потребителя, у тебя в экономике НЕТ!
Как будто нет у них никаких ЭКОНОМИЧЕСКИХ интересов, как будто не для них создается социальное производство, и не их ИНТЕРЕСАМИ оно движимо.
Черри, ты для кого экономику создаешь, для ВЛАСТЬ ИМУЩИХ с ИИ на перевес?
Или для ЛЮДЕЙ своей страны, с целью обеспечения их жизни??
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 06.04.2026 в 12:21.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2026, 12:35   #41995
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 16,817
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
"Установлено, что единое сознание, состоящее из двух качественно различных форм сознания, является сугубо человеческим свойством мозга.
Впервые узнающие об этом удивительном открытии и обнаружившие интерес к нему, много любопытной информации могут получить, познакомившись с соответствующей литературой. Изложенного же выше должно быть достаточно для того, чтобы, отдавая должное усилиям учёных, не вникая в подробности проведенных ими исследований, после некоторых размышлений, понять и по достоинству оценить их результаты.
Не убедительно.

Левошарие, как пишут, заточено на управлении правой частью тела, а правое - левой.
А так как анатомически они не шибко* отличаются, то вряд ли так уж существенно и различие лево-правой сознанок,
даже если таковое и предположить.
Более того.
По Гегелю разумы обоих полушарий ,
(коли уж предположили такое разделение!),
по-любому должны реализовывать одно логическое**
Цитата:
Логическое по своей форме имеет три стороны:
а) абстрактную, или рассудочную,
б) диалектическую, или отрицательно-разумную,
в) спекулятивную, или положительно-разумную.

Эти три стороны ... суть моменты всякого логически реального, т. е. всякого понятия или всего истинного вообще.
Все они могут быть положены ... в моменте рассудочности...
ЭФН § 79
И тут разница лево-право как-то вовсе не просматривается.

-----------------
* Разве что некоторыми деталями: сердце и желудок - левее, печень-правее.

** Иначе - шиза, пардон.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 06.04.2026 в 12:55.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2026, 12:51   #41996
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 16,817
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Цитата:
cherry
В смысле, как у такого экономиста
А конкретнее - у Смита
кап-цена
= затраты
+ навар
И никакого, бает, мошенства.
Впрочем,
в социализме это
непотребство подлежит уничтожению
(Маркс),
Конечно , конечно, как будто в СССР не так было.
Соц цена= затраты + навар
А навар распределяется , как зарплата бюджетникам , медицина , образование , армия , и прочее , прочее . ровно так как и при капитализме , и других вариантов нет . Ну если только в рабовладельческом обществе или в первобытном , а так...от винта
Так потому что социализма в СССР не было и близко.
А наваром и прочим распоряжалось сословие тогдашних парамонов,
мечтавших влиться в западлую камасутру.
Для чего угробили и сам СССР.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 06.04.2026 в 12:58.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2026, 13:48   #41997
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 27,960
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Так потому что социализма в СССР не было и близко.
А наваром и прочим распоряжалось сословие тогдашних парамонов,
мечтавших влиться в западлую камасутру.
Для чего угробили и сам СССР.
Складно ЧЕШЕШЬ, только Черри ты и сам от этой камасутры, ничем не отличаешься, такой же ГЛОБАЛИСТ! Цвет знамени только другой!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2026, 14:41   #41998
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 1,220
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Но это Марксово наблюдение - для эпохи ещё
- прогрессивной (восходящей) кап-фазы,
- свободно-стихийного рынка,
- умеренных норм прибыли (скажем , 5-20%)


Но сейчас-то уже
более века имперской по-Ленину,
монопольной фазы.
Какое уж тут снижение ?
Монополия ведь какую хошь норму назначит
( точнее, какую только сможет слупить)
К примеру, на газу норма прибыли достигает 1...30 000 % и даже 100 000%
Да-да - было такое денёк в 2022-м. Тогда, помнится, Верховный поднял бровь, и в тот же день газ-маржа слетела до 30 000%.
Такой нынче швободный рынок
- паньмать нада.
Маркса надо читать не по диагонали, как выпускники ... заведения где Маркс не дуракоустойчив, а как Сталин, у которого последняя библиотека была в 20 тыс. томов, и все их Сталин прочитал с "карандашом" в руках, во всех были его пометки и замечания. Потом, когда библиотеку растащили, стали задаваться вопросом, а где это он делал пометки и какие такие были замечания. Но это потом, в общем как в той дурацкой песенке: потом мне стло плохо, но это уж потом. Хотя это так, лирическое отступление.
У Маркса в Капитале есть глава о монопольной форме стоимости, отсылаю вас к ней. Но если на пальцах,то... Вы продали газ с запредельной маржой, ваш визави произвёл из него удобрение и цена на газ вошла в цену как прошлый труд. Производитель удобрения продал его земледельцу со своей наценкой, земледелец вырастил урожай с ценой, в которую вошла стоимость удобрения и т.д. ... Короче хлебушек, который вы купите в пекарне(а купить придётся, иначе вы помрёте с голоду) резко уменьшит толщину вашего кошелька. Т.е. что в конечном итоге произойдёт? Произойдёт девальвация ден.знаков и ничего больше. Вот это паньмать нада.

Поэтому, шерри, уймитесь, закономерность нормы прибыли к понижению действует независимо от формы собственности на капитал.
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2026, 15:30   #41999
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 27,960
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Произойдёт девальвация ден.знаков и ничего больше. Вот это паньмать нада.
Поэтому, шерри, уймитесь, закономерность нормы прибыли к понижению действует независимо от формы собственности на капитал.
И не только это!
Маржа за газ, пошла на содержание бюджетников, которые создают УСЛУГУ для всего социума. В итоге все потребители создают эту маржу, для самих же себя.
Чего Шерри понять никак не может.
Как оказалось, социум закрытая система, даже тогда, когда экономика становится мировой.
Чего Шерри еще не понимает, что посредник моржу гребет под себя, по этому во ВЛАСТЬ и лезут! В том числен и он сам, тоже ЖЕЛАЕТ управлять экономикой, через свой ОГАС - ЕДИНОЛИЧНО, и исключает из управления экономикой, и работника и потребителя.
Думает, что здесь все такие ДУРНЫЕ, что этого НЕ ЗАМЕЧАЮТ?!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 06.04.2026 в 15:33.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2026, 16:09   #42000
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 5,822
Репутация: 228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Так потому что социализма в СССР не было и близко.
А наваром и прочим распоряжалось сословие тогдашних парамонов,
мечтавших влиться в западлую камасутру.
Для чего угробили и сам СССР.
Основной принцип взаимоотношения людей ,к которым относится и экономические взаимоотношения....ты мне , я тебе , никому , ни при каких условиях(за исключением семьи , а то привяжетесь к неточности) отменить не удастся. Именно по этому и возникает ,этот самый навар. и неважно какое общество, всё едино , только распорядители разные. Сомнительно что вы это поймёте , ну да ладно.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 21:56. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2025 © KPRF.ORG