Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 8 61.54%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 7.69%
Свой вариант. 4 30.77%
Голосовавшие: 13. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.04.2026, 14:57   #42181
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 16,817
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Прибавочной нет ❓, а прибыль в твоём бух. огрызке ❓❓ равна 15 процентам*.
И с какой же тогда Вашей камасутры те 15 *, пан ПАРАМОН 7

Или Вы - совсем как тот сетевой ... ,
у которого маржу на базаре рисует бухгалтер ?

И если так, то как прикажете Вас называть-то при тех биржучках* .

----------------
* ❓❓❓
Это к тому, что на газу биржучки сшибали позавчера до 2600 % (а на сирийце - больше 60 000 %)
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2026, 15:04   #42182
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 7,541
Репутация: 251
По умолчанию

ЛАС, 9 Апрель, 2026 - 15:01, ссылка
Противоречие системы и метода (3)



Добавлю от Энгельса / ПСС МЭ, Т.21 М.: Гос. изд-во политической лит-ры, 1961. С. 278-279.

С. 275

…все действительное в области человеческой истории становится со временем неразумным, оно, следовательно, неразумно уже по самой своей природе, заранее обременено неразумностью;… тезис о разумности всего действительного превращается в другой тезис: достойно гибели все то, что существует* * Перефразированные слова Мефистофеля из трагедии Гёте «Фауст», часть I, сцена третья («Кабинет Фауста»). Ред. Каждая ступень необходима и, таким образом, имеет свое оправдание для того времени и для тех условий, которым она обязана своим происхождением. Но она становится непрочной и лишается своего оправдания перед лицом новых, более высоких условий, постепенно развивающихся в ее собственных недрах. Она вынуждена уступить место более высокой ступени, которая, в свою очередь, также приходит в упадок и гибнет. Эта диалектическая философия разрушает все представления об окончательной абсолютной истине.



В «Логике» этот конец он снова может сделать началом, потому что там конечная точка, абсолютная идея, - абсолютная лишь постольку, поскольку он абсолютно ничего не способен сказать о ней.

ЛАС

Разрушает не представления об абсолютной истине, а догматизм, когда условия изменились, а старая форма в сознании сохраняется, хотя в бытии исчезает. В диалектике закон исключения второго, последующей формы. Почему нельзя исследовать форму определенного предмета в абсолютной истине. Позиция Энгельса непонятна.

В примечаниях «Науки логики» на с.1019 (НЛ-1998) эта мысль повторяется. И что нельзя абсолютно сказать, что есть ИСТИНА?

«Абсолютная» истина означает соответствие разумного понятия своей реальности. «Абсолютная» означает, что особенные формы предмета рассмотрены в полноте (тотальности), и их объем исчерпывает объем всеобщего момента конкретного предмета. Истина же конкретна. Всеобщий момент это не то, что о нем нельзя «абсолютн6о ничего сказать», а исходный тезис (рассудочный момент А-А) как у Гегеля, так и у Линькова. Абсолютное «незнание абсолютной идеи» у Гегеля в «Нл-1998» вылилось в знание на 1067 страницах.

Если в целом с критикой Энгельса формального противоречия системы (мир в целом) и метода диалектики можно согласится, т.к. «мир в целом» у Энгельса рассматривается в дурной бесконечности. Если же перейти к истинной бесконечности, а истина конкретна, и брать конкретные конечные предметы, то противоречие между методом и системой пропадает. Система здесь система трех моментов разумного понятия. Или с разумом придется проститься навсегда.

NB

Здесь же (НЛ – с. 1019) восторг Ленина об абсолютной идеи. Ленин же говорит о последней главе «Науки логики» «Абсолютной идее»: « Замечательно, что вся глава об абсолютной идее почти ни словечка не говорит о боге, и кроме того - это NB почти не содержит специфически идеализма, а главным своим предметом имеет - метод. Итог и резюме. Последнее слово и суть логики Гегеля, есть диалектический метод - это крайне замечательно. И еще одно, в этом самом идеалистическом произведении Гегеля всего меньше идеализма и всего больше материализма. « Противоречиво», но факт (29/215).

ЛАС

«Противоречиво» в том, что как это абсолютный идеализм, начинает с бытия (материи)? Как это на всем изменяющемся содержании «НЛ» речь идет только о бытии, но выраженном в мышлении. Что и есть ИСТИНА.

«Противоречиво» то, что ни Маркс, ни Энгельс, ни Ленин так до конца и не поняли философию Гегеля, свершая ошибку подмены абсолютного идеализма (истины единства, монолита материализма и духа, бытия и мышления), идеализмом рассудка.

Для меня не существует противоречия метода и системы, т.к. все аргументы «За» неубедительны, не имеют достаточного основания.

Правда в представлениях Энгельса это противоречие системы и метода привело к верному выводу о диалектическом материализме.

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 09.04.2026 в 15:11.
ЛАС коммунист на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2026, 15:09   #42183
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 5,818
Репутация: 228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
И с какой же тогда Вашей камасутры те 15 *, пан ПАРАМОН 7

Или Вы - совсем как тот сетевой ... ,
у которого маржу на базаре рисует бухгалтер ?

И если так, то как прикажете Вас называть-то при тех биржучках* .

----------------
* ❓❓❓
Это к тому, что на газу биржучки сшибали позавчера до 2600 % (а на сирийце - больше 60 000 %)
Вы у нас производственник, не могли бы мне пояснить.
Почему так?
Структура затрат продавца производителя:
Себестоимость товара/услуг: 50 000 руб. (61 % от выручки без НДС)
Зарплата сотрудников (ФЗП): 20 000 руб. (24,4 % от выручки

Это его бух. огрызок в нем приведена чистая себестоимость , без зарплаты =61%
Зарплата =24,4%
Итого себестоимость примерно =85%
Прибыль соответственно = 15%
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2026, 15:14   #42184
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 7,541
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Диамат с подачи Энгельса в корне порочен из-за подмены живой диалектики мёртвыми "законами".
К тому же
- порочна сама (рассудочная , между прочим!) формулировка рекомого вопроса.
Что, типа, "первично" :
- продажная соображаловка с подачи , скажем Парамона, Волобуева, ихтихта и Ко , или
- тотально-денежное бытие, пусть даже и за фальшивки ?
Осторожнее, есть диамат от извращенцев, а есть диалектический материализм от Энгельса.
https://www.kprf.org/showpost-p_1110...unt_42169.html
ЛАС коммунист на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2026, 15:18   #42185
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 5,818
Репутация: 228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Осторожнее, есть диамат, а есть диалектический материализм.
Может правильней материалистическая диалектика , если уж без неё ни как?
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2026, 15:19   #42186
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 7,541
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
В соответсвии с социологией и политологией:
- Сейчас олигархи во власти - это и есть "Элита".
- Во времена же СССР, высшие чины ЦК КПСС были этой самой "Элитой" (часть этой "элиты", и стала теперь "элитой" олигархов).

Все эти "элиты", возглавляюищие структуры государства, должны быть ПОДЧИНЕНЫ коллективной воле разума РЯДОВЫХ граждан. Только тогда и будет настоящая демократия, и настоящий социализм.
Согласен.......................................... ......................................... Только в нашей культуре: бздеть перед боссом
ЛАС коммунист на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2026, 15:20   #42187
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 27,960
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Это его бух. огрызок в нем приведена чистая себестоимость , без зарплаты =61%
Зарплата =24,4%
Итого себестоимость примерно =85%
Прибыль соответственно = 15%
Итого:
Расходы на сырье 60%.
Содержание работника 25%.
Прибыль 15%.
Чистая прибыль на обновление средств для производства благ 8-10%.
Налог на прибыль - поступление в бюджет 5-7%.
Так что ли?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 09.04.2026 в 15:24.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2026, 15:24   #42188
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 5,818
Репутация: 228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Итого:
Расходы на сырье 60%.
Содержание работника 25%.
Прибыль 15%.
Чистая прибыль на обновление средств для производства благ 8%.
Налог на прибыль - поступление в бюджет 7%.
Так что ли?
Я на память не помню сколько там налогов в процентах , но может получится , что буржуй останется без зарплаты , она ему начисляется с прибыли.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2026, 15:27   #42189
Suum Сuique
Местный
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 7,518
Репутация: 2574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
В соответсвии с социологией и политологией:
- Сейчас олигархи во власти - это и есть "Элита".
- Во времена же СССР, высшие чины ЦК КПСС были этой самой "Элитой" (часть этой "элиты", и стала теперь "элитой" олигархов).

Все эти "элиты", возглавляюищие структуры государства, должны быть ПОДЧИНЕНЫ коллективной воле разума РЯДОВЫХ граждан. Только тогда и будет настоящая демократия, и настоящий социализм.
Ну, да, надо чтобы элита шла на поводу толпы и с радостью удовлетворяла её низменные интересы.

Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2026, 15:27   #42190
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 27,960
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Я на память не помню сколько там налогов в процентах , но может получится , что буржуй останется без зарплаты , она ему начисляется с прибыли.
Ясно! Капиталист РЕШАЕТ, яхту ПОКУПАТЬ, или оборудование ОБНОВЛЯТЬ!
И Вы считаете, что это ПРАВИЛЬНО?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 20:29. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2025 © KPRF.ORG