Разумное понятие социализма - Страница 96 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

шерри · 21.06.2023, 07:23

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Цитата:

Сообщение от шерри
А коль речь о растраспределении по труду ,
то и ни о каком полном коммунизме:
там такой
труд уничтожен (Маркс)

Что значит уничтожен?
1. В марксизме в будущем всеобщий ТРУД. у
2. уничтожается только ЧС.

1. Теперь бы ещё кто рассказал ,
что это за дичь такая: всеобщий ТРУД

2. Ага,
вместе с присным ей трудом, а точнее, синонимичным:
(проф)разделение труда = ЧС (Маркс) .

ЛАС коммунист · 21.06.2023, 07:24

Цитата:

Сообщение от шерри

Реникса.
Леня, не надо приписывать Ленину свои выдумки.

Социализм по-Ленину отнюдь не начало , как пытаешься ... не шибко осведомлённую публику,а
как раз конец этого процесса. А именно:
- единая фабрика ,
- ликвидация ТДО, (обмен при социализме - смешно- Ленин),
- прочих "родимых пятен" ...
И, главное:
- возможности реставрации капитализма. .

То, что СССР так и не смог реализовать.

Не соглашусь, социализм не конец, или начало, а многовековой процесс КОММУНИСТИЧЕСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ (манифест КП. 1818). + КГП

ЛАС коммунист · 21.06.2023, 07:27

Цитата:

Сообщение от шерри

Рассудочно всё это
- напрочь не убедительно.

Так как
А= не А
- рассудочно-абсурдная
форма бесконечного суждения Канта (?):
С = не П
Например:
огурец = не селёдка

Но у тебя-то, Лёня, аюсруд:
огурец = не огурец.

Так что в этой, абсурдистской, логике имеем
большую посылку
огурец есть всё, что не огурец .

К ней есссно, малая (Кантова!)
селёдка есть не огурец.

Умозаключение, стало быть
огурец есть селёдка .

-----------------------------------------------------

К нашему щастью, однако,
в Гегелевой философии и её втором - отрицательно-разумном моменте логического диалектика нормальная, не абсурдная.
А именно - Гераклитова:
А не = А, А ≠ А.
Как он разъясняет:
в одну реку нельзя войти дважды, ибо река ≠ реке - течёт, изменяется...
А Гегель добавляет:
всё есть становление.
Что на тех Чтениях и напоминает всю дорогу В.В. Предтеченский .

Например, в информатике
1 ≠ 1, 0 ≠ 0
из-за просчётов логических элементов (0 принимают за 1 , и наоборот) , нейронов, шум-помех в каналах связи ... - такая там действует форма отрицательно-разумного ( диалектического).

Ипомтоу предусмотрены технические средства и пршраммыные процедуры третьего момента - положительно-разумного снятия этой злокозненной диалектики

Это представление Шерри, он даже второй момент только видит диалектикой, а не целостный процесс всего разумного понятия. как" осознание формы всего внутреннего самодвижения содержания) а не только второй момент понятия.

ЛАС коммунист · 21.06.2023, 07:30

Цитата:

Сообщение от шерри

"Законы" же и прочие "правила"
- юдоль конечных наук, дисциплин и занятий ,
где люди пищут для людей:
- не влезай - убьёт (ПТБ),
- не воруй - посадят (УК),
- делай так (УПК ГОСТ, СНИП, ПУЭ , ЕСКД, РИ, РК, КК ...).
Тем не менее,
и лезут, и воруют, и халтурят.
Вот тут и все "законы" , до грош-копеечки.

Субъективные юридические законы НЕ ЕСТЬ объективные научные законы, о чем речь. Я никогда не думаю о ПРАВЕ, если нет необходимости, типа Объективный дух: право-мораль- нравственность.

ЛАС коммунист · 21.06.2023, 07:32

Цитата:

Сообщение от шерри

Лёня
эта подтасовка не прокатит, дорогой.
Тут у Маркса-Энгельса речь ни о каком не социализме.

А, как выяснил позднее Ленин,
- о ГМК - госмопольном капитализме.
О котором М и Э знать ещё не могли: при них кап до таких кондиций ещё не дорос.
Но определённо догадывались (Маркс в "Капитале").

Читай текст, Маркс это относит к комментариям СОЦИАЛИЗМА. как первой фазе коммунизма.

шерри · 21.06.2023, 07:38

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Цитата:

Сообщение от шерри
У КПРФ, конечно,
не определение социализма,
а, скажем так: какие-то общие мечты.
Впрочем,
это не вина партии
и её идеологического аппарата, а наша общая беда.
В том числе и на комм-форуме.

.
Это не общие черты, а ЛОГИЧЕСКАЯ ОШИБКА ПОДМЕНЫ ОПРЕДЕЛЕНИЯ социализма, определением коммунизма.

Реникса.
Накаких подмен, ошибок
и шарлатан-определений для наивной публики..

По содержанию и сущности
научный социализм и (коммунизм) совпадают.

Формальная разница лишь в одной категории принципа
от каждого по способности - каждому по труду (потребности) для максимума отдачи в общее дело от каждого таланта.

То есть,
в социализме ещё мыслятся рудименты труда* ,
ещё не уничтоженного в (полном, т.с.) коммунизме.

=========
* отчуждающего по Марксу

шерри · 21.06.2023, 07:41

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Цитата:

Сообщение от шерри
Сталин определённо выдавал желаемое за сущее.
В целях пропаганды, как сей феномен разъяснил МИБ.

1. Сталин исходил из социализма Ленина социализма в известном смысле. Да еще для пропаганды.

1. Да понятно.
То есть, на самом деле -
никакого социализма , ибо по существу - ГМК.

ЛАС коммунист · 21.06.2023, 07:41

Цитата:

Сообщение от шерри

И тут, Лёня - подлог.
Попытка выставить Ленина шарлатаном.

Но ведь он-то,
будучи серьёзным учёным,
никаких эрзац-определений социализма не давал.

Потому в приведенной тобой цитате -
, лишь некие общие указания на условия его становления.
Этого, если угодно,
понятия (сиречь, Гегелевой бесконечности).
И всё.
Примерно, как по выращиванию дуба из жёлудя.
Где по серьёзному-то никто не возьмётся определить результат: какой будет дуб, сколько ветвей , сколько проживёт, да и вырастет ли вообще...
Вот и всё понятие, Лёня.

Так что есть ОПРЕДЕЛЕНИЕ, А ЧТО ПОНЯТИЕ?? Добавлю в разуме и рассудке : два определения+ два понятия = 4.

шерри · 21.06.2023, 07:44

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Цитата:

Сообщение от шерри
Что не могло быть реализовано даже при Сталине, не дожившем до ОГАС Глушкова.
А избавившись от Сталина,
парт-бюрократия гнобила тот ОГАС вплоть до своей контры 1991-го.

Без ОГАС не обойтись в социализме, т.к. контроль и учет, а главное ПЛАН.

Совершенно верно.
Потому-то правительство Мишутина-Белоусова судорожно внедряет "Восток" ( ОГАС ?).
Ибо без ГМК РФ - кердык всем .

шерри · 21.06.2023, 07:52

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Цитата:

Сообщение от шерри
То, что СССР так и не смог реализовать.
Из-за саботажа гос-парт-комс-проф бюрократии ,
для неё-то эта монополия была аккурат её ЧС (Маркс) .
И с ней расставаться - аникак.
Хучь бы и ценой убийства Сталина и уничтожения самого СССР.

ГОСУДАРСТВО по природе форма ЧС господствующего класса.

Роль которой в ГМК играет бюрократия (Маркс).
То есть, по сути - буржуйная,
а формально - пролетарная .
Диалектика, брат.

Основное противоречие,
что привело к путчу 1991-го,
гибели СССР и краху мирового комм-движения.

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	8	61.54%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	7.69%
Свой вариант.	4	30.77%
Голосовавшие: 13. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01