Наука логики и социализм - Страница 29 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

cherry · Вчера, 17:36

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Красное знамя и кореские войны от СОЦИАЛИЗМА.

Коего в КНДР и близко нет. Равно как в КНР, СРВ ...
По тем же причинам, по какой не было в СССР.

И ты, Лёня, не докажешь обратное,
сколь бы ни морочил абсурдом А = неА
(читай: кап = соц ; и даже ком у Волобуева ).

cherry · Вчера, 17:43

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Так возникает дурная бесконечность новых законов.

Ага, Лёня,
- в каменном веке.
Точнее, 18-19-м, ибо все эти
твои дурные "законы" сняты уже в 20-м
По указанию Гегеля ещё в начале 19-го

Цитата:

закон явлений ... несамостоятельное и изменчивое, — она есть равнодушная, внешняя форма. «Энциклопедия философских наук» § 133 ЭФН 1817

А нынче на дворе -
21-й век - информационной революции, что ещё набирает ход .
Так что , Лёня , поспешай с возвратом в современность из дремучей архаики, да замшелой метафизики.

Ещё есть шанс заскочить в последний вагон .

cherry · Вчера, 18:06

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Смысл в том, что никакая ленинская теория отражения не работает (материализм), если сознание не определено (идеализм). Парадоксально для материализма, но первичен идеализм,

Именно так .
Все дело в том, как тот идеализм проведен (Гегель).

И, если его заблокировать абсурдами ( например, А =неА) ,
да засорить дурной бесконечностью законов из пальца,
дела не будет.

cherry · Вчера, 18:32

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Т.е фашизм капитализма победил капитализм СССР?

Не понял,
где-когда-какой фашизм капитализма
ухитрился
победить гос-капитализм СССР ?

cherry · Вчера, 18:43

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

1. Социализм СССР - сверхдержава,
2. показал свои преимущества,
3. снятия эксплуатации ( ОФП

)

1. Пустозвон .

2. Над кем-чем?
Неужто - велфером в США ??

3. Глупость (лицемерие?),
где-когда благотворительность была снятием эксплуатации

Ликвидации, к примеру, товарности раб-силы ??
Без чего балачки за "социализм" - не более, чем подловатенький обман.

cherry · Вчера, 18:49

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Цитата:

cherry
Короче :
а) Разум = рассудок.

Бесконечное - конечное, относительная истина = абсолютной в, абстракция = конкретному, мысль = мнению, целое = части, особенное равно всеобщему и т. до бесконечности дурной....
Наука логики - формальной логике, философия равна постмодерну и т.д. все в хаосе, ....

И эту свалку банальностей, Лёня,
ты хочешь продать за что-то особо разумное ?

Впрочем,
согласно указанию Гегеля*

Наука логики
действительно
= формальной логике,

так как изложена на человеческом языке .
А тот, в свою очередь, подчинён грамматике - своду формальных правил писания (говорения).

Цитата:

Формы мысли выявляются и отлагаются прежде всего в человеческом языке… Если язык богат логическими выражениями, и притом специальными и отвлеченными, для [обозначения] самих определений мысли, то это его преимущество… Немецкий язык обладает в этом отношении большими преимуществами перед другими современными языками; к тому же многие из его слов имеют еще ту особенность, что обладают не только различными, но и противоположными значениями,* так что нельзя не усмотреть в этом спекулятивный дух этого языка: мышление может только радовать, когда оно неожиданно сталкивается с такого рода словами и обнаруживает, что соединение противоположностей — результат спекуляции, который для рассудка представляет собой бессмыслицу, — наивно выражено уже лексически в виде одного слова, имеющего противоположные значения. Поэтому философия вообще не нуждается в особой терминологии… (Наука Логики. Предисловие ко 2-му изд)

* Русский в этом смысле – куда как круче.

ЛАС коммунист · Вчера, 19:08

ЧЕМ ВСЕОБЩЕЕ ПАРМЕНИДА ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ОБЩЕГО АРИСТОТЕЛЯ?

000, 30 Апрель, 2025 - 09:01, ссылка

//Парменида вы не поняли.//

Цитата:

А вы что думаете бред можно понять? Умозрения не о чём есть философия? Это не философия , а мифософия. Каждый мифотворец плетёт свой миф.

ЛАС

Александр, успокойся, у вас нормальная реакция рассудка на РАЗУМНОЕ. что для вас бред.

Человек волен сам выбирать, что ему важнее огрызки истины от рассудка, или полная истина от разума. Но понять разум можно только по микронам, осознавая каждый шаг, начиная с Фалеса. Вы даже не попытались понять ЧЕМ ВСЕОБЩЕЕ ПАРМЕНИДА ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ОБЩЕГО АРИСТОТЕЛЯ?

Для этого необходимо мозги включить, как можно понять Абсолют, а не брызгать слюной.

cherry · Вчера, 19:18

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

c

Цитата:

сherry
Впрочем , именно МИ Белоногов первым (?) указал на фундаментальный огрех Маркса:
он Гегеля гениально проинтуичил, но до конца (т.е. рассудочно ) не понял
От того, ясен пень, и сей феномен*.
И хотя МИБ и сам не понял , но величайшая его заслуга аккурат в том, что обратил внимание на эту ошибку классического марксизма**.

Маркс не интуичил, его мышление от рассудка ушло, а к разуму до конца не пришло. В абсолютном понятии у Маркса не хватает спекуляции- единичного момента.

Ты Лёня, хочешь сказать, что МИБ оболгал Маркса.

А сам Маркс заблудился в чащобе зряшного (как такое называл Ленин) отрицания методы Гегеля, где рассудочная диалектика отрицает абстрактную рассудочность , а положительная рассудочность снимает (отрицает) отрицательную.

Короче, в данном эпизоде надлежащего разума не оказалось:
- ни у МИБа,
- ни у Маркса,
- ни у тебя , стало быть?

ЛАС коммунист · Вчера, 19:34

ЛАС, 1 Май, 2025 - 19:27, ссылка
АЙ, МОСЬКА! ЗНАТЬ ОНА СИЛЬНА, ЧТО ЛАЕТ НА СЛОНА! https://t.me/lasnif/1710/4520

000, 30 Апрель, 2025 - 10:42, ссылка

Цитата:

Прошло уже две тысячи лет, изменилось мировоззрение, но сколько бы ни подчеркивал, что подобные утверждения непроверяемы, остаются лишь умозрительными построениями, бесконечными абстракциями среди множества других абстракций. Пора переходить к созданию современных понятий, иначе продолжишь бессмысленные поиски истины там, где её нет. Греческие мифы столь же опасны, сколь и религиозные догмы, поскольку поглощают драгоценное человеческое время, подобно поиску философского камня

.

Научные знания меняются, т.к. рассудочны. Философия о вечном, это наука наук.

Философия абстракциями не занимается, это сфера рассудка. Но вы об этих вопросах просто не задумываетесь.

Поясните что для вас СОВРЕМЕННОЕ ПОНЯТИЕ?

ЛАС коммунист · Вчера, 22:17

ЛАС, 1 Май, 2025 - 21:57, ссылка
ВЕЩЬ как категория сущности и социализм

vlopuhin, 1 Май, 2025 - 05:56, ссылка

Виктор, отвечу, но не сразу. Пока не в городе.

ЛАС
1. Уточним. «Вещь» это категория диалектики, отражающая любое отдельное, самостоятельно существующее наличное бытие.

ВБЛ

Цитата:

Здесь не хватает одной детали, откуда взялось "любое отдельное"? Наличное бытие, Единое Вечное, Реальность - это всё неразличимо, без чувственного восприятия недоступно в принципе. Вам это отдельное, откуда свалилось? С неба? Вариант один единственный: Вы эту "хрень" различили, при чем самостоятельно, бес посредников, своими "щупальцами"!

ЛАС

Свалилась категория диалектики ВЕЩЬ не с неба, а из философии, и её метода диалектики (Науки логики).

Вещь категория сущности. Любая категория есть одно из многих определений Абсолюта. Гегель /ЭФН

Цитата:

§ 123. Существование обнаруживает себя в виде множества существующих предметов, которые обосновывают своё присутствие в этом мире друг через друга. Существование, следовательно, это бесконечный ряд взаимосвязи обоснований и обосновываемых. Существование одной вещи обосновывает собой существование другой вещи и т.д.

Моментами существования являются: а) наличие самой вещи и б) наличие другой вещи, которая обосновывает собой существование первой вещи.

Цитата:

§ 124. Существование предмета обосновывается не только со стороны его многообразной связи с другими существующими предметами, но и со стороны наличия у него собственного основания своего существования. Чтобы существовать, вещь должна не просто быть в наличии, но и должна быть способной к существованию в качестве самой себя. В единстве своего собственного основания и обоснования его существования со стороны окружающих его предметов, существующее есть вещь.

Цитата:

§ 125. Вещь, как единство своего собственного основания и своего внешнего обоснования, обнаруживает своё особенное отличие от других вещей, благодаря чему она представляет собой индивидуальность.

ВБЛ

"любое отдельное"?

ЛАС

- Вещи отдельны друг от друга: Существование одной вещи обосновывает собой существование другой вещи и т.д.

- Это своё особенное отличие

- индивидуальность (Индивидуальность в философии — это неповторимое своеобразие какого-либо явления)

- вещь должна не просто быть в наличии

Пример, социализма:

Цитата:

«В единстве своего собственного основания и обоснования его существования со стороны окружающих его предметов, существующее есть вещь».

Это весьма важный пункт логики Гегеля, который требует дополнительного разъяснения. Чтобы вещь могла существовать на собственной основе, она должна созреть и достичь развитого состояния. Развитое состояние это момент действительной вещи. Подробнее:

Цитата:

§ 142 . Действительность, как единство сущности и явления, это…, та вещь, существование которой обусловлено существованием других вещей. Это.. та вещь, …достигла развитого состояния (состояния для себя); это та вещь, которая действительно действует сообразно своей внутренней природе…. что действительно, то разумно, а что разумно, то действительно

Что же это за собственная основа социализма? По сталинской конституции 1936 года:

Цитата:

Глава I. Общественное устройство

Статья 2. Политическую основу СССР составляют Советы депутатов трудящихся, выросшие и окрепшие в результате свержения власти помещиков и капиталистов и завоевания диктатуры пролетариата.

Цитата:

Статья 4. Экономическую основу СССР составляют социалистическая система хозяйства и социалистическая собственность на орудия и средства производства, утвердившиеся в результате ликвидации капиталистической системы хозяйства, отмены частной собственности на орудия и средства производства и уничтожения эксплуатации человека человеком….

Что такое социалистическая собственность? Это общественная, государственная и частная?

Было пояснение, что если социализм развивается на собственной основе, то он построен полностью, но не окончательно, т.к. капиталистическое окружение. Здесь возникает сомнение, что эта основа социализма соответствовала развитому состоянию? Была многоукладность, был сталинский НЭП, который кормил всю страну, да еще окружение капитализма не давало мирно существовать (фашизм, вторая мировая, великая отечественная война).

Вывод Сталина противоречит логике ленинской теории революции: материальная подготовка к действительному социализму завершилась в конце жизни Сталина.

В начале марта 1953 года Сталин позвонил члену вновь избранного Президиума ЦК Д.И. Чеснокову:

Цитата:

Цитата:

«…Вы должны в ближайшее время заняться вопросами дальнейшего развития теории. Мы можем что-то напутать в хозяйстве, но так или иначе мы выправим положение. Если мы напутаем в теории, то загубим все дело. Без теории нам смерть, смерть».

«Примечания» Р.И. Косолапова в книге «Слово товарищу Сталину» [6, 391].

Речь шла о том, что ленинский социализм в известном смысле завершил материальную подготовку к действительному социализму. Дальнейшее развитие нуждалось в теории действительного социализма

Действительный социализм - это и есть социализм, который начинает развивать на собственной основе. Если историческая функция реального социализма (СССР) заключалась в материальной подготовке, то историческая функция действительного социализма выражается в абсолютном выравнивании уровней развития на национальном и мировом уровне.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Чувства и эмоции против логики и здравого смысла.	disman3	Наука и образование	6	03.03.2021 14:35
Натур-Социализм - это природный социализм	Евгений Шнуровский	Открытые письма, обращения и манифесты	96	13.05.2014 12:19
Основания логики социального языка (к Социализму)	Иноземцев	Планируем новый российский социализм	2	20.05.2013 12:12
О законах логики	alexand	Наука и образование	48	06.09.2012 08:20
Почему я сторонник КПРФ.С точки зрения обычной логики.	Избиратель	Агитация за КПРФ	8	10.02.2012 14:54