Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.04.2025, 16:24   #61
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,480
Репутация: 251
По умолчанию

О ПРЕДЕЛЕ БЕСКОНЕЧНОГО
Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Где вообще у Гегеля сей абсурд : бесконечное с пределами ?
Это бесконечное в противоположность конечного. Предел – это граница, которую
переходят. Это характеристика конечного. По логике противоположности, у истиного бесконечного за пределом нет ничего, идти некуда, то и предела нет.
Не сделав противопоставление не понять различие.
Дурная бесконечность с пределом, который постоянно переходят, т.к. это всегда КОНЕЧНОЕ.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2025, 18:35   #62
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,480
Репутация: 251
По умолчанию

ЛАС, 14 Апрель, 2025 - 18:31, ссылка
Рассудок и разум

Философиня, 14 Апрель, 2025 - 11:10, ссылка



Только всеобщее у каждого предмета СВОЁ.

Во-первых, у них и не всеобщее у каждого свое. Во-вторых. если у каждого свое всеобщее, то это НЕ всеобщее. Всеобщее на то и всеобщее, что оно должно быть одно на все и на всех. Иначе просто подмена понятий получается. Как единый бог у каждого в кармане свой собственный.

ЛАС

Верно, я чуть-чуть не дописал МОМЕНТ всеобщего у каждого свой Здесь отношение такое же как сущности и явления.

Социализм средство становления коммунизма, оно первично.

Странно называть это средством. Но то, что он раньше должен быть - согласна.

ЛАС

Становление - первая фаза, предпосылка полного коммунизма.

Всеобщее у каждого своё_ это явление Абсолюта в предмете.

Выше я уже показывала, что это - подмена понятий. Так и абсолют можно каждому свой присвоить.

ЛАС

Уже уточнил, речь о МОМЕНТЕ.

Это противоположность рассудочной логике.

Попробуйте начать с определений понятий, многое проясниться в сознании. Рассудок - это то, что способно рассуждать. Противоположность рассудка - это то, что не способно к рассуждению. Называть это разумом, - не понимать значений самих понятий. У вас просто происходит подмена понятий. Философы нередко этим грешат в угоду своих идей.

ЛАС

Рассудок

есть уровень мышления формальной логики в конечных понятиях, выражающих относительную истину.

Разум

это высший уровень диалектического мышления, познающий предмет с позиции ВСЕОБЩЕГО в форме бесконечных понятий, выражающий абсолютную истину.

деньги при социализме есть это не полный коммунизм.

Это отдельная тема. Но скажу, что деньги при социализме не должны быть. Иначе это ведет не к коммунизму, а обратно к капитализму. Что и предсказывал Маркс, что и показала история СССР. Хотя в СССР деньги играли несколько другую роль.

ЛАС

Сталин: "Экономические проблемы социализм в СССР"
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2025, 05:00   #63
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,860
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Цитата:
cherry
Да и ничего особь страшного:
для всего разумного или даже не очень, что
за теми пределами.
По причине хотя бы элементарной абсурдности.
И хай в-себе-о-себе разумеет, что угодно :
внешнему то сугубо
фиолетово.
Речь об Абсолюте.
Да понято - абсолютно пустом предмете

по указанной выше ,причине.
И как давно про абсурд МИБа : то, вне чего - ничего.

Стало быть, столь обосновано и обратное: для этого ничего то (рекомый абсолют) - в той же (симметричной) мере ничтожен.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 15.04.2025 в 05:04.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2025, 05:05   #64
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,860
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
ВСЕ у Гераклита есть Абсолют, бесконечное, всеобщее, есть абсолютное тождество самому себе, равенство с самим собой: «А=А» – истина. А изменяющее нечто: «А= не-А» - истина.
Вот к чему приписывать свой абсурд «А= не-А» , да Гераклиту ?
По легендам,
у него нечто геть обратное А не= А ?
А именно:
Нельзя войти одну реку дважды
(течёт, зараза).
Что, разумеется, бесспорно.
Равно как и издевательская диалектика его современников
и одного раза не войти,
бо была река чистая и и незамутная, а как влез туда Херодотий ...
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2025, 05:12   #65
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,860
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
а философии, диалектики, разума нет.
Ну почему же ?
- В философии абсурда - завал этого барахла: А = неА.
Читай : всё, что философят - лажа.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2025, 06:23   #66
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,860
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Законы в науке, сущность в диалектике. Нет сущности- нет законов.
Да кто бы сомневался
Сущность философии абсурда (А = неА)
- абсурдное (зряшное -Ленин) отрицание рассудка (того же Кантова чистого разума, положим) .

Тогда как диалектическое у Гегеля
- отрицательно-разумный момент логического,
материальная ( в смысле Гегеля) основа положитено-разумного момента того же логического.

Можно привести такой пример работы Гегелева логического в быту.

а)
Пусть идём по тропинке из А в неА.
Это, ясен пень, - процедура сугубо первого , абстрактно-рассудочного момента.
б)
И всё бы
штатно-рассудочно,
да натыкаемся на не хилую лужу .
Рассудок - вперёд, без страха и сомненья ...
Диалектика:
куда, не зная броду ?
в)
Тут робко встревает положительный момент : обойти ?
Диалектика:
Где ? Слева - болотина,
справа - гразюка , а на тебе гламур-баретки , паньмашь, за полтыщи, да не деревянных
....
Вот с такой спекулятивной диалектикой и приходят к чему-то положительному.
Например:
а прям ли щас
нужно то злополучное неА ?
а не, скажем, через неделю, когда лужа просохнет
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2025, 06:36   #67
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,860
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Противоположность рассудка - это то, что не способно к рассуждению. Называть это разумом, - не понимать значений самих понятий. У вас просто происходит подмена понятий. Философы нередко этим грешат в угоду своих идей.
Совершенно верно,
потому-то логическое у Гегеля
- насквозь абстрактно-рассудочно.
Хотя само по себе то рассудок - внутренне парадоксален,
(Эпименид, Гераклит, Зенон, Кант, Гегель, Гёдель).

И снимает ту рассудочную диалектику
рассудочная же работа спекулятивно-положительного разума .
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2025, 06:41   #68
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,860
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Всеобщее на то и всеобщее, что оно должно быть одно на все и на всех.
При том, что в классовом обществе , да и вообще при господстве частного интереса (того же ТДО, е примеру), то всеобщее просто растаскивают по норам.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2025, 06:49   #69
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,860
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Рассудок
есть уровень мышления формальной логики в конечных понятиях, выражающих относительную истину.

Разум
это высший уровень диалектического мышления, познающий предмет с позиции ВСЕОБЩЕГО в форме бесконечных понятий, выражающий абсолютную истину .
Ага , коей просто нет ,
коль рассудочно не выразима
.
Вот и весь "разум", до грош-копеечки. 👎
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2025, 07:03   #70
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,860
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение

Социализм средство становления коммунизма, оно первично.

Странно называть это средством. Но то, что он раньше должен быть - согласна.
Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Выше я уже показывала, что это - подмена понятий. Так и абсолют можно каждому свой присвоить.
И где жа такая дама разумно-рассудочная действует ?
Прям , как Анти-Дюринг Великолепная.

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Философиня//А если поискать? Впрочем, и так звучит ужасно, если за пределами ничего нет. Дошёл до предела, и хоть стреляйся. Хотя сама фраза абсурдна. Пределы у бесконечного. Да ещё за ними ничего нет. Ну да ладн
Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Философиня// Вы не поняли. Речь о том, что каждое из "конечных определений" по вашей формуле будет бесконечным (разумным), т.к. у каждого "есть противоположность десяткам абстрактных конечных определений социализма".
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 15.04.2025 в 07:27.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чувства и эмоции против логики и здравого смысла. disman3 Наука и образование 6 03.03.2021 14:35
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Основания логики социального языка (к Социализму) Иноземцев Планируем новый российский социализм 2 20.05.2013 12:12
О законах логики alexand Наука и образование 48 06.09.2012 08:20
Почему я сторонник КПРФ.С точки зрения обычной логики. Избиратель Агитация за КПРФ 8 10.02.2012 14:54


Текущее время: 16:26. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG