Русский Медведь

Тупость и глупость обычные качества тролля. Уже не только коммунисты, но уже и либерал академик Примаков признал, что монополистический капитализм сдерживает развитие экономики. Ваши либералы из за своей алчности, страну довели до экономического кризиса. На Украине так же либералы породили экономический кризис, который породил политический. Результат: будущие фашисты пришли к власти, они будут торговать интересами Украины, доведут страну до распада или войны. Не сомневаюсь, что прочел наши публикации на этом форуме. Специально для тебя повторю публикацию. Введение. Эта статья дает объяснения на пять основных почему: • Россия нужна национализация (деприватизация), чтобы перестать быть сырьевым придатком других стран, встать на путь реального экономического роста. • Изменение формы собственности влияет на удорожание (удешевление) товарного производства. В России каждая приватизация государственного имущества прямо или косвенно удорожает производство товаров и услуг. Делает российский товар дорогим(неконкурентоспособным), порождает спад производства, безработицу, социальную напряженность в обществе. • Капитализм стал могильщиком феодального и рабовладельческого строя. Социализм -станет могильщиком капитализма и показывает необходимое условия победы социализма во всем мире. • В социалистических странах товар дешевле (более конкурентоспособен), чем в капиталистических. • Капиталистические страны должны вводить против социалистических экономические санкции. Главное преимущество социалистического способа производствав более дешевом способе производства. Существует 3 вида способа производства: a) Капиталистический, когда средства производства принадлежат частному капиталу. установление частная собственность на средства производства, устанавливает и цель капиталистического производства - "получение максимальной прибыли"(К.Маркс) В интересах максимальной прибыли, капитализм стремиться к максимально -возможным ценам, монополизации рынков сбыта, образовании олигархии, увеличении числа капиталистов- рантье. Кроме того, удержание власти олигархами требует всевозрастающих расходов из госбюджета, что приводит к все более возрастающим налоговом бремени на товарное производства, что удорожает способ производства. Это самый дорогой способ производства. Он удорожает себестоимость произведенных материалов, товаров, и услуг. В доказательство, сравните цены в долларах на электричество, сталь, цветные металлы .... у СССР и сегодняшней России. Любая приватизация прямо или косвенно ведет к установлению более дорого способа производства, следовательно к снижению конкурентоспособности отечественных товаропроизводителей, снижению производства товаров, росту безработицы, обнищанию и социальной напряженности в обществе. У каждого Капиталистического СП в характеристике присутствует степень монополизации, зависящие в свою очередь от эффективности антимонопольного законодательства: - Низкая степень монополизма (США, ФРГ). Определяет более низкую себестоимость, а следовательно и более высокую конкурентоспособность. - Высокая степень монополизации (Россия). Именно высокая степень монополизации в России делает остальные российские товары и материалы неконкурентоспособными, даже по сравнению с американскими и европейскими. и только громадные прибыли от продажи не возобновляемых источников, углеводородов позволяет Путину сохранять власть. Поэтому проведения индустриализации в России без смены способа производства невозможно. Нет смысла сегодня вкладывать деньги в планово убыточное производства. В связи с резко возрастающим социальным неравенством и ростом кризисных явлений вероятны и неизбежны революции и гражданские войны, которые могут носить социалистический или оранжевый характер. Оранжевые революции меняют политическую элиту, передел собственности, но не меняют способ производства. b) Социалистический, когда средства производства принадлежат государству или работникам предприятий. Там нет рантье. Большевики обошлись без советов директоров, и владельцев средств производства, сделав такой способ производства самым дешевым в истории. Главная цель социалистического производства: "Дальнейшее повышение благосостояния трудящихся..." Исходя из этой цели производства, государство, несмотря на 100% монополизацию рынка цены на товары устанавливает значительно ниже мировых. Это самый дешевый способ производства. Но он может быть самым успешным при правильной идеологии, при условии свободы экономической внутренней и внешней конкуренции и возможности в экономической экспансии других стран, в том числе и развитых капстран. Без экономической экспансии других стран, наступят застойные явления, замедление темпов роста из за перенасыщения, замедление роста жизненного уровня трудящихся . Как показывает историческая практика, экономическая блокада, оставшимся капиталистическими странами, - социалистической экономики, лишает социализм главного его преимущества - «самого дешевого способа производства». В истории наших отношений капиталистический Запад не раз прибегал к экономической блокаде, чтобы не разорить своих товаропроизводителей, чтобы не оставить свой народ без работы, и в конечном итоге, лишить господствующий класс власти. Этим объясняется ненависть и агрессия правящего класса развитых капиталистических стран, истерия буржуазных СМИ к социалистическим странам. Более дешевый способ производства в свободной конкурентной борьбе смертельно опасен капстранам и должен разорить частных производителей в Капстранах. СССР нельзя было соревноваться с США, нужно было конкурировать, бороться за рынки сбыта, за свободную рыночную конкуренцию. По этому социалистическому способу производства приходилось сталкиваться с экономической блокадой, отсутствием иностранных инвестиций, и опираться только на внутренние резервы, участвовать в гонке вооружений, что сказывается на темпах роста основного производства. Идеология мешала развивать внутреннюю конкуренцию, сдерживала качественный рост продукции. Социалистическое соревнование подстегивало только количественные показатели, рост качественных не стимулировался. Пример: модернизация автомобилей ВАЗ. Социальное неравенство минимальное по сравнению с капитализмом, поэтому революция возможна только сверху, путем иностранной «помощи» и вербовки высших функционеров партии власти. Сколько лет “Голос Америки ” и “Свободная Европа” пытались вырастить буржуазную революцию в России снизу - все без толку. А вот вербовка высших функционеров КПСС(барыг) дала блестящий результат. Запад не смог понизить себестоимость своих товаров, зато в несколько раз поднял себестоимость товарного производства на территории СССР. Запад разрушил через своих агентов мощнейшую экономику и получил на долгие годы огромный рынок для своих товаров. c) Смешанный, когда средства производства принадлежат государству и частному капиталу. Пример: Китай. Это дешевый способ производства, по отношению к капитализму. Основные средства производства производящие дешевые материалы и сырье, для дальнейшей переработке, принадлежат государству. В КНР частные и частно- государственные компании, используя более дешевые материалы и сырье, благодаря чему производят конечный продукт с низкой себестоимостью, высокой конкурентоспособностью и рентабельностью. Такой способ производства самый привлекательный для иностранных инвестиций, так как при высокой конкурентоспособности (сочетания цены и качества) произведенных товаров, обеспечивает максимальную прибыль. Именно этим и объясняется непатриотичный отток промышленного производства из Америки и Европы в КНР. Действительно использовать в производстве материалы и сырье по мировым ценам, чтобы организовывать малорентабельное производство в Европе нецелесообразно. Лучше заводы перенести в плохую КНР, где производство будет высокорентабельным делом. Патриотизм в правящей буржуазной элите никогда не был решающим аргументом, главное для них получение максимальной прибыли. Социальное неравенство имеет среднее значение, и не будет иметь революционных последствий, если правительство принимает меры для обуздания алчности богатой части народа, путем введения прогрессивного налога, налога на роскошь. Исторически, только смешанному способу производства (КНР) удавалось, преодолеть экономическую блокаду капстран и успешно заниматься экономической экспансией капстран. От соотношения государственной и частной собственности, их количественных и качественных характеристик зависит уровень конкурентоспособности смешанного способа производства. Необходимые условия: • Если левые партии намерены использовать "Главное преимущество социалистического способа производства" после победы они обязаны: 1. Обеспечить свободную внутри российскую и международную конкуренцию. Добиваться свободного движения товаров и услуг, и безвизовых поездок наших граждан. 2. После победы: (a) перестроить работу всех государственных учреждений в интересах всего народа России (СССР), для чего осуществить экономическую экспансию капиталистических стран. Госплан, ФСБ(КГБ), ВР, оборонка должны создавать условия для экономической экспансии других стран. (b) Внутри России,( СССР) должна быть свободная конкуренция республик капиталистической и социалистической ориентации. Внутри России свободная конкуренция фермеров и колхозов, социалистических и капиталистических предприятий. Но никакого принуждения быть не должно. Гражданская война недопустима. Только выборы должны решать. Свободные и честные выборы, введение пожизненного срока заключения за фальсификации на выборах. Нельзя обманывать народ. (c) Изменить систему образования В России (СССР) в интересах экономической экспансии других стран. Экономику капитализма и социализма изучать в полном объеме для этой задачи. (d) Полностью отказаться от экспорта революций. Не нужно плодить конкурентов. Интернациональная помощь только в интересах продвижения отечественного производителя. • Нельзя злоупотреблять интернациональной помощью. Необходимо понимать, что в случае победы социализма во всем мире, Россия (СССР) лишится главного своего преимущества, более дешевого способа производства. Темпы роста экономики России (СССР) будут зависеть от того, удастся ли преодолеть экономическую блокаду капстран и от конкуренции с соцстранами. Свободное перемещение наших граждан с нашими товарами поможет преодолевать экономическую блокаду. • Задержка к переходу к более дешевому способу производства приведет к замедлению роста производительных сил (промышленности,образованности и квалификации работников), к снижению уровня жизни, к усилению социального неравенства, к будущим революциям и гражданским войнам. Замечания: 1. Сталинское выражение 1928 года: "По мере строительства социализма сопротивление эксплуататорских классов будет усиливаться, а классовая борьба - нарастать". С точки зрения более дешевого способа производства в эпоху глобальной конкуренции, Сталин оказался на все 100% прав. 2. Исходя из существования более дешевого способа производства: Социализм вполне может сосуществовать с капитализмом в условиях свободной конкуренции. А капитализм, (вернее их правящий класс), себе этого позволить не может. Социализм для них смертельно опасен. Нетрудно догадаться, что более дешевый способ производства осуществит экономическую экспансию капиталистических стран. Экономическая блокада социализма, гонка вооружений, идеологическая борьба - это способ защиты правящего класса у власти в капстранах. Для этих барыг победа социализма - снижение их благосостояния. В новейшей истории только смешанный способ производства, капстраны допустили в зону свободной экономической конкуренции. 3. Если внимательно рассматривать Ельцинско-Путинские экономические преобразования в России, то можно заметить, что после очередного этапа приватизации, следует этап роста цен на продукцию этих бывших госпредприятий и сокращение числа занятых на производстве. В таких повышениях отпускных цен алчность новых хозяев играет определяющую роль, затмевая собой патриотизм и социальную ответственность бизнеса. Поскольку любая приватизация ведет косвенно или прямо к установлению более дорого способа производства, следовательно следует снижение конкурентоспособности отечественных товаропроизводителей, снижение производства, рост безработицы, дальнейшее обнищание низших слоев и социальной напряженности в обществе. Понятно, что больше всего от этого выигрывает правящий класс в других капстранах. Их товары становятся более конкурентными. Свободная экономическая конкуренция дает им дополнительный рынок сбыта, рабочие места, социальную стабильность. Вся экономическая реформа в России была проведена в интересах развитых капиталистических стран США и западной Европы, а Китай, осуществивший экономическую экспансию России лишь воспользовался своим главным преимуществом более дешевым способом производства. 4. Вне всякого сомнения, что будущее принадлежит социалистическому способу производства, как более дешевому, но период НЭПа необходим и здесь торопиться не следует. Только после, экономической экспансии Капстран и в случае недостаточной конкурентоспособности отечественного производителя следует постепенно переходить к социалистическому способу производства.

__________________
Свобода слова или цензура? Пора определяться!

Русский Медведь

Сегодня спонсоров искать не надо. Любой блогер может явится в Единую Россию и попросится на работу в тролли. Судя по вашим публикациям, туда гребут всех подряд. Получается, что Вы солгали, что я ищу спонсоров. Или у вас есть конкретные доказательства, выкладывайте, почитаем. Сегодня у Путина лизоблюды в чести. Одного якобы рабочего из Нижнего Тагила за публичное подлизывание у Путина назначили представителем президента в федеральном округе.

__________________
Свобода слова или цензура? Пора определяться!

Русский Медведь

Удивительная вещь, враг КПРФ хочет помочь ей разобраться. Словоблудие Путинского тролля. Ты вдумайся, что ты пишешь. Маразм. Воспылал путинский тролль пламенной пролетарской любовью к КПРФ. Ужас. Хреново, то что вы отняли у меня 2 часа времени на ответы на коммунистическом форуме. Время потрачено в пустую, жалко. Тролля нельзя ни в чем убедить. Он не левый, он не правый, он платный. А другие коммунисты, кому не жаль времени на бодание с Путинским троллем пусть тратят.

__________________
Свобода слова или цензура? Пора определяться!

Kamikadze

Я бы поспорил. У Единой России куча денег, они могут нанять высокопрофессиональных троллей, которых мы с вами не раскусим. Чинопочитание существовало всегда. Это далеко не бич сегодняшней России.

vasiliygeo

Во времена средневековья, чтобы отвлечь и развлечь народ - выискивали ведьм... И теперь, общепризнанный факт, красавиц среди коренных жителей европы чрезвычайно мало...
Здесь стало модно выискивать троллей... ( хотя задумайтесь: проще купить форум целиком или модераторские должности, нежели набирать неконтроллируюмую группу мелких вредителей)... И скоро грамотных думающих участников форума совсем не станет... А будут сплошные "большие теоретики марксизма-ленинизма" не прочитавшие ни одной работы классиков...
Есть такая порода людей, которым важно верить в то, что они правильно верят... а понимание и осознание предмета веры для них - аттавизм.

Makedonsky1977

Ну да, ну да. Только вот с точки зрения формальной логики никак не складывается Ваш вывод и прогноз. Ибо подобного нытья на форуме немало и уже не один год, а тролли реально ведь никак не хотят отсюда уходить, несмотря на неоднократные блокировки. Есть у Вас какие-то мысли по поводу того, что их тут удерживает? Ну вот даже Вас если взять. Что Вас тут так удерживает? Ведь модераторы тут плохие, обсуждения на Ваш взгляд неконструктивные, всех оппонентов мало-мальски активных, по-Вашему мнению тут зажали или удалили. Ну а что Вы тут тогда ищете то?

Бумбараш

Цитата:

Сообщение от Антон2013 Тупость и глупость обычные качества тролля. Уже не только коммунисты, но уже и либерал академик Примаков признал, что монополистический капитализм сдерживает развитие экономики…...

Ну уж нет, даже пытаться не буду отвечать – как мне довелось подглядеть у одного говоруна «слишком многа букаф».
Если разобьёте эту простыню на сообщения по темам, тогда будет резон отвечать на заинтересовавшие темы.

Бумбараш

Цитата:

Сообщение от Антон2013 Сегодня спонсоров искать не надо. Любой блогер может явится в Единую Россию и попросится на работу в тролли.

Неужели так просто? Я в таких вопросах как-то не очень – не интересовался. Ну, если Антон2013 столь компетентно это утверждает, то очевидно агитация за привлечение блоггеров к троллингу это одна из его задач. Иначе как рекламу по привлечению блоггеров я рассматривать эту цитату не могу.

Цитата:

Сообщение от Антон2013 Судя по вашим публикациям, туда гребут всех подряд. Получается, что Вы солгали, что я ищу спонсоров. Или у вас есть конкретные доказательства, выкладывайте, почитаем.

Я вообще ничего не пишу, не аргументируя. Всегда пишу без тайного смысла или умысла, просто не вижу смысла в них. У меня как у пьяного – что на уме, то и на языке – не согласны со мной? Убеждайте, или проходите мимо.
Я не солгал, а предположил, опираясь на умозаключения порождённые сообщениями Антон2013, которые я уже приводил, по-моему, они вполне логичны.
Антон2013 предъявляет свои претензии и обвинения, в мой адрес ни чем их не обосновывая – голословно, просто ему очень хочется сфабриковать обвинение и всё, но на обвинения в свой адрес требует предъявлять доказательства. Где порядочность Антон2013? Где ваши доказательства?
Интересно идёт диспут, ведь это как будто имеет значение мировой важности, кто занимается троллингом, Антон2013 или Бумбараш и вроде как «весь форум напрягся и затих в ожидании решения столь важного спора». Да, Антон2013 провоцирует, а Бумбараш вынужденно отвечает на нападки. Не было бы нападений, а были бы мнения по теме, то, на мой взгляд, был бы диалог, а так в чистом виде троллинг, причём обоюдный, неужели ума не хватает понять это, а, Антон2013?

Цитата:

Сообщение от Антон2013 Сегодня у Путина лизоблюды в чести. Одного якобы рабочего из Нижнего Тагила за публичное подлизывание у Путина назначили представителем президента в федеральном округе.

Я уже писал, меня не очень интересуют дела в других партиях. Вот если бы это заявление касалось КПРФ, то я бы поспорил или осудил бы.

Бумбараш

Цитата:

Сообщение от Антон2013 Удивительная вещь, враг КПРФ хочет помочь ей разобраться. Словоблудие Путинского тролля. Ты вдумайся, что ты пишешь. Маразм. Воспылал путинский тролль пламенной пролетарской любовью к КПРФ. Ужас. Хреново, то что вы отняли у меня 2 часа времени на ответы на коммунистическом форуме. Время потрачено в пустую, жалко. Тролля нельзя ни в чем убедить. Он не левый, он не правый, он платный. А другие коммунисты, кому не жаль времени на бодание с Путинским троллем пусть тратят.

Я, уж и не спрашиваю где доказательства всего этого бреда? Хотя бы один довод где? Виден только один факт, раз Антон2013 не может доказать, обосновать свои несогласия, значит Бумбараш враг, путинский тролль, занимающийся словоблудием и отнимающий время, и что, это позиция достойная коммуниста или сторонника КПРФ?
И опять, теперь по третьему кругу, о проплаченности.
Меня почему-то не интересует проплачен Антон2013 или нет, меня больше интересует база, на которую опирается Антон2013 в своих рассуждениях, но вот её-то как раз и не видно. Скорее всего, её просто нет. Как хочет левая пятка Антон2013, так и правильно рассуждать – без обоснований и доказательств. Сказал Антон2013 «люминь», значит «люминь» и всё. Никакие обоснования и доказательства больше не требуются и тем более возражения.

Бумбараш

Цитата:

Сообщение от vasiliygeo Во времена средневековья, чтобы отвлечь и развлечь народ - выискивали ведьм... И теперь, общепризнанный факт, красавиц среди коренных жителей европы чрезвычайно мало... Здесь стало модно выискивать троллей... ( хотя задумайтесь: проще купить форум целиком или модераторские должности, нежели набирать неконтроллируюмую группу мелких вредителей)... И скоро грамотных думающих участников форума совсем не станет... А будут сплошные "большие теоретики марксизма-ленинизма" не прочитавшие ни одной работы классиков... Есть такая порода людей, которым важно верить в то, что они правильно верят... а понимание и осознание предмета веры для них - аттавизм.

Я соглашусь с Вами. Гораздо проще прибегать к клише и клеймам, чем к аргументированию своей позиции, ведь для этого надо иметь эту позицию чего об очень многих участниках не скажешь. Им достаточно того что кто-то имеет позицию и предлагает им. Им приятнее быть подпевалами в хоре, чем солировать, ведь фальшь одного участника в хоре менее заметна чем фальшь солиста.