Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.07.2009, 16:36   #71
Добрый
Новичок
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: С-Пб
Сообщений: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Но все, что по данной ссылке, то никакого отношения к теме: Социализм устарел - строим коммунизм - не имеет. Вы сами ошиблись с наименованием темы.
Ну, может и ошибся, но обратите внимание на слово "СТРОИМ". Кроме второй главы nexgen-a, в начале темы приведены ещё две ссылки на обсуждения, касающиеся как раз таки строительства.
Добрый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2009, 19:52   #72
рудик
Пользователь
 
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 34
Репутация: 10
По умолчанию

Присвоение прибыли (от производства и реализации товаров), созданной трудом множества трудящихся ( в их роли выступают и покупатели) одним собственником (работодателем) порождает неравенство, а в конечном счете — расслоение общества и возникновение социальной напряженности.И все потому, что присваивает работодатель-собственник себе всю разницу между затратами на оплату труда и выручкой (рыночной стоимостью) от продажи товара в значительных объемах.
Называется это действо просто — эксплуатация наемного работника.
Эксплуатация в том смысле, что предприниматель мог бы поделиться прибылью от продажи и увеличить вознаграждение за труд, которым создан товар, а не присваивать всё ( или большую часть) себе лично.
Абсолютная-же эксплуатация касается покупателя. Это он, покупатель, полностью зависит от продавца (производителя – монополиста).
Поднимет продавец цену на свой товар в отсутствии конкуренции, пострадает покупатель: больше продукции ему придется производить, чтобы получить большую зарплату и приобрести подорожавший товар.
Это и есть эксплуатация покупателя.
Более того, иной предприниматель сам не успевает по каким-то причинам "переваривать капиталы" внутри страны и размещает их за рубежом.
Тем самым он наносит ущерб своему государству, т.к. помогает развитию зарубежной экономики, где работают "его" капиталы.

И пусть не обижается, если его действия будут так оцениваться
обществом, государством, роль которого - поддерживать через экономику баланс интересов в обществе.
Расслоение общества порождает социальную напряженность , противостояние бедных и богатых. Кому это нужно....
Кстати, с большими деньгами, как известно, появляются и неограниченные возможности.
Направленность этих возможностей во вред или благо зависит от установленных рамок ( экономических законов) или .... от полученного предпринимателем воспитания....



Как видим,оценка наемного труда на рынке труда, его стоимость определяется работодателем субъективно.
Поэтому за одинаковый труд у разных работодателей трудящийся может получать разную по величине зарплату.
Эта разница выражает степень эксплуатации трудящегося работодателем.
Зависимость степени эксплуатации такова: повышение зарплаты наемному рабочему — есть снижение степени эксплуатации трудящегося работодателем.
Снижение цены продажи товара – снижение степени эксплуатации трудящегося - покупателя.
Плохо это или хорошо? Судите сами: хорошо или плохо когда общество раскалывается на два лагеря? Бедных и богатых...

Что делать? Как изжить эксплуатацию?
Всем стать собственниками производства, в котором использовать только свой труд да автоматику; эксплуатировать ее вместо наемного рабочего?
Теоретически можно «выравнивать , взвешивать» затраты труда; выводить эквивалент единицы труда или дензнака .
Каждому платить справедливо «по трудам его».
Но как заставить эту схему работать? Какими регламентами этого добиться? Это еще вопрос…
рудик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2009, 16:24   #73
рудик
Пользователь
 
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 34
Репутация: 10
По умолчанию

Ситуация почти неразрешима (разве что при полной роботизации промышленного производства). Однако многие видят панацею в неких преобразованиях, которые обозначают как строительство социализма и высшей его стадии-коммунизма. Другими словами строительство общества с реализацией принципа: от каждого по труду, каждому по потребности. Т.е. равномерное и справедливое распределение вновь созданных материальных благ среди всех членов общества.
История СССР показала что этот принцип вполне реализуем. Дело в кадрах. И реализуемо это (при наличии политической воли) экономическими методами. Главный из них - ограничение уровня рентабельности. В этом случае предпринимателю предписывается направлять полученную прибыль либо на перевооружение производства, либо на выплату бонусов коллективу.
В первом случае повышается производительность труда (за счет модернизации оборудования и автоматизации процессов), во втором - повышается покупательная способность. В свою очередь покупательная способность раскручивает все звенья экономических связей.
Так фактически при социализме и живут некоторые капстраны .
рудик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2009, 18:15   #74
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

>Так фактически при социализме и живут некоторые капстраны<
Да, внутренне развитые капиталистические страны вполне социалистичны, но достигается это за счёт неэквивалентного обмена с остальным миром. А нам надо вести разговор сейчас, как переводить на социалистические рельсы весь мир. Это актуально. Здесь надо строить модели. Исходить из того, что мировой кризис приведёт капитализм к краху, затем последуют "трудности" которые приведут к мировой пролетарской революции. Рабочие возглавляемые коммунистическими партиями, возьмут власть в мире. Станет вопрос; "Что делать дальше?"
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2009, 18:50   #75
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
>Так фактически при социализме и живут некоторые капстраны<
Да, внутренне развитые капиталистические страны вполне социалистичны, но достигается это за счёт неэквивалентного обмена с остальным миром. А нам надо вести разговор сейчас, как переводить на социалистические рельсы весь мир. Это актуально. Здесь надо строить модели. Исходить из того, что мировой кризис приведёт капитализм к краху, затем последуют "трудности" которые приведут к мировой пролетарской революции. Рабочие возглавляемые коммунистическими партиями, возьмут власть в мире. Станет вопрос; "Что делать дальше?"
Ю.М.! Вот это пожалуй вопрос глобальный, и Вы правы предлагая задуматься над ним сейчас.
Gena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2009, 19:03   #76
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2088
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Рабочие возглавляемые коммунистическими партиями, возьмут власть в мире. Станет вопрос; "Что делать дальше?"
Как что? Провозгласить русский социализм во всём мире, объявить Великого вождя тов. Г.А.Зюганова председателем земного шара, а члены президиума ЦК КПРФ составят правительство. И будет всеобщее счастье и пир горой.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2009, 19:14   #77
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Как что? Провозгласить русский социализм во всём мире, объявить Великого вождя тов. Г.А.Зюганова председателем земного шара, а члены президиума ЦК КПРФ составят правительство. И будет всеобщее счастье и пир горой.
Леонид Ильич, Вы и здесь меня достали своей непорочной любовью к капитализму. Социализм будет мировой , а не русский. Всем ещё очень долго доростать до России. Зюганов тоже займёт достойное место в ряду борцов за социализм, вы ему ещё успеете обзавидоваться. И в социалистическое Правительство вас не позовут, потому, что, несмотря на "громкое" имя, у вас идей, кроме любви к капитализму - нет.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2009, 19:26   #78
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Как что? Провозгласить русский социализм во всём мире, объявить Великого вождя тов. Г.А.Зюганова председателем земного шара, а члены президиума ЦК КПРФ составят правительство. И будет всеобщее счастье и пир горой.
Леонид Ильич! Вас ничто не может остановить-ни одна блокировка(Л.И.), ни вторая(VFi)! Видно вынужденный простой стоит слишком дорого!
Gena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2009, 20:03   #79
рудик
Пользователь
 
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 34
Репутация: 10
По умолчанию

....как переводить на социалистические рельсы весь мир. Это актуально....
Стрелочник нужен видимо...
рудик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2009, 20:09   #80
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от рудик Посмотреть сообщение
....как переводить на социалистические рельсы весь мир. Это актуально....
Стрелочник нужен видимо...
Конечно нужен. Я думаю, он уже есть , только об этом пока не объявляют народу.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Строим свою Россию (интеллектуальная игра в режиме Песочницы). Рожденный в СССР Общение на разные темы 12 01.08.2009 13:09
Как доказать коммунизм математически? Вадим Времяонович Наука и образование 8 09.05.2008 14:29


Текущее время: 07:53. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG