А.Лексей

Вам квартира нужна, чтобы жить в ней, или в собственность ?

Гость1

Жить вообще-то желательно в собственной квартире.

А.Лексей

Уточните приоритеты: либо 1) в собственность ценой всей жизни или даже лишиться за долги по ипотеке - ногу сломал, с работы уволили, либо 2) жить в квартире, хотя формально она принадлежит предприятию. Кстати, квартира ветшает не бесконечно долго, а через несколько десятилетий потребует кап.ремонта ;-) или сноса :-(

Гость 1, замечание Вам: дискуссия не по существу. Откройте тему отдельную и в ней стимулируйте хватательный (пардон, собственнический) инстинкт. Один знакомый мечтал о частном самолёте, чтобы по воскресеньям летать на рыбалку. В той теме и спорьте о том, что лучше - квартира без права собственности на неё либо право на собственность без реальной квартиры.

Обсуждаемый тезис: архитектор-изобретатель смог разработать дешёвые и приличные "конвейерные" дома, прослужившие даже вдвое больше отведённого им срока, обеспечить почти все семьи отдельным жильём даже после военной разрухи. Гость1 недоволен этим, он хочет жупел "собственности" без реальной квартиры, а бомжи и беспризорники - это, мол, благо.

А.Лексей

В США по ипотеке расплачиваются обычно почти всю трудовую жизнь.
К концу ипотеки жильё американское обычно ветшает.
Растут картонно-палаточно-фургонные городки с семьями, лишившихся жилья за неуплату по ипотеке в срок.

В России в картонных будках жить невозможно, здесь не Невада.

Petrovich

1. Для случая №2 . Дворник , который приносит обществу пользу ежемесячно на сумму 150 рублей , и рабочий , который приносит пользу обществу ежемесячно на 750 рублей , будут жить в одинаковых квартирах ?

2. Предприятие где деньги возьмёт на строительство и эксплуатацию квартир ?

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

Petrovich

Собственно , и в СССР так было . Расплачивались трудом . Только надо было сначала погорбатиться , а только потом через н-ое количество лет может быть и квартиру дадут . А по ипотеке гражданин сразу вьезжает , потому что вместо него со строителями банк расплатился .

Любое жильё ветшает , за которым не следят .

В США вопросы с уплатой/неуплатой ипотеки - проблема гражданина .
А как должно быть ?

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

А.Лексей

>вместо него со строителями банк расплатился .
= Ага :-) и вместо строителей теперь гражданин банку должен, причём больше, чем строителям.

>Любое жильё ветшает , за которым не следят .
= Не увиливайте, Петрович. Американское среднеипотечное жильё ветшает уже к концу ипотеки. Вы тоже так хотите?

Сергей Граев

С какого бы потолка ни взял Петрович цифры 150 и 750, -- дворникам государство очень сильно не доплачивает. Им за один только моральный ущерб надо платить больше, чем составляет премия квалифицированного рабочего. Пусть бы Петрович попробовал годами и десятилетиями собирать руками всякую гадость; грузить размокшие коробки с мусором через борт грузовика, оказываясь весь в этом мусоре при разрыве дна коробки; убирать поганые вонючие в мухоте помойки возле домов, куда не ездит мусорная машина; гробить свой позвоночник на ветру, простужаться в мороз и ненастье, бесконечно мести и долбить; а больше всего убивает, когда на убранной тобой территории тут же, у тебя на глазах, какая-нибудь сволочь снова мусорит, а в ответ на замечание посылает тебя, быдло, самыми последними словами и нагло улыбается.

А.Лексей

УДАРНИКИ ПЕРВЫХ ПЯТИЛЕТОК

кузнец Александр Бусыгин
забойщики Алексей Стаханов, Никита Изотов
машинист Пётр Кривонос
ткачихи Мария и Евдокия Виноградовы

ПОЗЖЕ
трактористка Прасковья Ангелина
хлопкоробка Турсуной Ахунова

А.Лексей

Знамя над Веной

Лейтенант А.Э. Стомахин (106-я дивизия; кстати, он в июне 1941-го победил в рукопашной схватке против нескольких гитлеровцев) и десантники-парашютисты 201-й бригады гвардии сержант Сонин, гвардии рядовой Балашов и ещё 2 совестких солдата получили задание – водрузить знамя СССР над Веной с целью деморализации гитлеровцев и задания ориентира на центр города для планирующегося штурма советскими войсками. Взяв знамя (оно было сделано из прочной ткани 5х8 м2), баллоны с водородом и оболочку аэростата, они отправились в тыл врага в ночь на 12 апреля. Им противостояли фашисты дивизии "Лейбштандарт Адольф Гитлер" 6-й танковой армии СС. Первоначальный план состоял в прорыве в центр города на танке. Но танк не пришёл. Пришлось ехать на полуторке, скрытно пробираясь по задворкам. Им приходилось прятаться и пережидать одну немецкую колонну за другой. Через Западный вокзал вышли на площадь Героев, ко дворцу Франца-Иосифа, надули 17-кубовый аэростат, заякорили его возле памятника принцу Евгению и пустили его на высоте 200–300 м. Немцы на рассвете открыли огонь по площади и аэростату зажигательными снарядами и осветительными ракетами. Но попасть в аэростат было непросто, и он достаточно долго служил свою службу. 1 мая знамя над Веной было поднято повторно.