Леонид Ильич™

Энгельс беспощадно высмеивал подобные рассуждения. Он писал ("Революция и контрреволюция в Германии", соч., 2-е изд., т. 8):
И здесь же Энгельс писал, что причины, сделавшие неизбежными как революцию, так и её поражение
Нынешним псевдокоммунистам до Энгельса как до луны пешком. Вместо марксистского анализа "социалистического" общества и выявления объективных причин его развала ("общественных потребностей, удовлетворению которой мешают отжившие учреждения", по словам Энгельса), они утешают себя разговорами про вредителей-предателей-целенаправленных разрушителей. Это уровень политиканствующих обывателей, а не коммунистов.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Офицер запаса

Советский Союз просуществовал не один десяток лет.Накоплен богатейший опыт,проанализировав который Лукашенко создал отлично функционирующую модель,не изобретая велосипеда.Похожую модель необходимо создать и в России,государство социальной справедливости,с элементами частного предпринимательства.Называйте ее как хотите,но это первоочередная цель нынешних коммунистов.Иначе в нынешнем бардаке под прессом олигархического клана у России не будет будущего.Даже представители администрации президента США в открытую говорят о деградации промышленности и банковской сферы в России.А коммунисты не утешают себя,они выдвигают обоснованную программу.Но ручная ЕР и правительство конечно же не пропустят в жизнь ни пункта.Кто же отдаст хоть кусок народу,а как же яхты и футбольные клубы,Куршавели?Только чтобы провести в жизнь задумки коммунистов,необходимо подвинуть олигархат.А коммунисты действительно не дорабатывают,давно уже пора настучать по кумполу "прихватизаторам".А народ..Я думаю,большинство уже нахлебалось либерализма,многие еще помнят ,как уничтожали СССР.И вместо того,чтобы изменить несколько элементов ,предатели обрушили в пропасть целую страну.Причем,для вида,даже спросили у этого самого народа,который за время СССР привык верить правительству(не то,что сейчас),спросили,но слушать его мнения не стали.

Gena

В том то и дело, что сейчас выясняется, эти якобы "отжившие учреждения" востребованы вновь. Значит дело не в "системе".

Леонид Ильич™

И сейчас Лукашенко отчаянно мечется между Россией, МВФ и ЕС, клянча огромные кредиты, необходимые для спасения этой белорусской "модели" от банкротства.

А почему надо ориентироваться на полунищую Беларусь, с параноидальным диктатором во главе, а не на куда более успешные страны? Ведь даже в соседних Литве и Польше уровень жизни населения куда как выше. Скажем, в Польше средняя зарплата около 680-700 евро, а в Белоруссии около 250 евро. А цены не слишком отличаются. А в 1980-е годы, наоборот, в Польше жили беднее, чем в Белоруссии.

Будущее есть всегда. Вы хотите светлого социалистического будущего. Как на Кубе или в КНДР. А большинство россиян такое будущее не прельщает, уж извините. Модель западных стран типа Германии, Франции, Канады, большинству нравится куда больше.

А американцы называют г-на Байдена, сказанувшего такое, "идиотом", "выдающимся болваном" и т.д.

А где же её обоснования?

Ну да, конечно. Сторили-строили карточный домик, а он возьми и рухни. Кто виноват? Конечно, предатели, пятая колонна, Даллес, Тэтчер и Черчилль в восемнадцатом году...

Спросили. В Литве, Латвии, Эстонии, Грузии, Армении, Азербайджане и на Украине народ голосовал на референдуме за независимость от СССР. И везде подавляющее большинство населения этих республик голосовало за независимость.

Скажем, на Украине 1 декабря 1991 года проголосовало за независимость Украины 28.8 млн. млн. человек, это более 90% всех голосовавших избирателей и более 76% от числа всех избирателей на Украине. И это намного больше, чем на той же Украине было за "сохранение-обновление СССР" полугодом ранее, 17 марта 1991 года (тогда "за" было 22.1 млн. человек). В Азербайджане такая же история -- за независимость проголосовало намного больше, чем за "сохранение-обновление СССР" полугодом ранее.

А в остальных республиках избранные народом депутаты верховных советов денонсировали договор об образовании СССР и вступили в СНГ. При полном согласии населения. Никаких народных возмущений по поводу кончины СССР нигде не было, и ни в одной республике никто, кроме немногочисленных красных магиналов, не делал попыток воссоздать СССР.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Леонид Ильич™

Разверните свою глубокую мысль, пожалуйста. Какие такие учреждения востребованы вновь, и как именно вы выяснили, что они востребованы.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Lord_ena

Скоро Леонид Ильич объявит себя коммунистом, а КПРФников- политиканствующими обывателями. А на самом деле если кто-то на этом форуме и обыватель, так это Леонид Ильич. Только обыватель может думать что Пеньковский, Беленко, Власов и т.п. , это не предатели.

__________________
Кто не понял своего прошлого, вынужден пережить его снова. (Будда)

petr

С Ф.Энгельсом полностью согласен. Обвинить только Горбачева и Ельцина очень просто. Но почему-то в 1937 году, когда троцкисты планировали примерно тоже самое, у них ничего не получилось.

Леонид Ильич™

Вы совершенно не поняли, что написал Энгельс. Предательство вполне возможно и оно не является чем-то необычным. Но Энгельс написал, что причина революции и контрреволюции не может быть в том, что гражданин А или господин Б предатели:
Это верно даже в том случае, если "предатели" это руководители. Далее Энгельс пишет:
Революция и контрреволюция в Германии, соч., 2-е изд., т. 8.


Почитайте эту работу Энгельса -- он там дает не обывательский (на уровне "предатели предали, враги вредили"), а марксистский анализ причин поражения революции в Германии в 1848 г. Т.е. Энгельс анализирует классовую и социальную структуру тогдашнего общества, объективные политические и экономические интересы классов и социальных групп, отражение этих интересов в политике и идеологии.

К сожалению, КПРФ такой анализ причин распада СССР и соцлагеря и краха социализма не провела, ограничившись обывательскими утешалками про врагов, Даллесов и предательства.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

petr

Этого анализа вообще никто не провел. План Даллеса - это реальность, но наши враги всегда что-то планировали. Почему именно сейчас у них получилось нанести нам тяжелейшее поражение?

Леонид Ильич™

Провёл. Я же в самом начале темы привёл список литературы. Там этот анализ и изложен:

1. Валентин Кудров "Крах советской модели экономики"
2. Янош Корнаи "Социалистическая система: политическая экономия коммунизма" (М., Редакция журнала "Вопросы экономики", 2000).
3. Б.Д.Бруцкус "Социалистическое хозяйство. Теоретические мысли по поводу русского опыта" (1923 г.)

И ещё я бы добавил книжку:

Отто Лацис. "Тщательно спланированное самоубийство". М., Московская школа политических исследований, 2001 г.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)