tnt

Мюнхенское соглашение считается позорным пятном в истории Англии и Франции и никто не пытается его обелить, в отличии от Пакта.
Само соглашение, кстати говоря было расторгнуто в 1942.
А позже "либерасты-педерасты" извинились, признали свою вину, и ничего, спина не переломилась.
Для примера:
Коммунисты не осилили даже этого.
Задачей делегации была подготовка конвенции к подписанию.
Само собой не было полномочий, о чём прекрасно было известно советской стороне. Вот только договор с Францией и Англией тов. Сталину был не нужен.

И обошлась нам эта "гениальная" политика в 27 000 000 миллионов убитыми.

старый я

Странно но тогда почему он так к нему стремился?

А сейчас представьте что не была проведена коллективизация,а значит и механизация с/х.Не появились бы миллионы рабочих рук для индустриализации.А сколько станков и тех же цейсовских прицелов СССР получил из Германии в 1939-1941.Когда появился танк Т-34, КВ и ИС,Катюша,Ту-2.Во сколько жизней нам бы тогда это обошлось или бы к сентябрю немцы праздновали бы победу.
Смотрите,вдруг что дойдёт. http://www.youtube.com/watch?v=YkfTq1oc308
Сокрушительный резерв.http://www.odnagdy.com/2011/08/blog-post_9968.html
Очень ценная статья "Война экономик"
Война экономик
Изучая историю второй мировой войны, невольно задаешься вопросом: почему только Советский Союз смог выстоять и победить в столкновении с гитлеровской Германией? Почему за считанные недели потерпели крах Польша, Норвегия, Нидерланды, Греция и, наконец, считавшаяся одной из сильнейших стран мира Франция? Почему были безуспешными боевые действия Британской империи, поддерживаемой Соединенными Штатами, против немцев в 1939—1941 годах? Очевидно, что дело не только в превосходстве вермахта над вооруженными силами этих государств. Главная причина в отличиях экономики Германии и остальных стран Запада. Создаваемая изначально с учетом агрессивных намерений фюрера, она по своей эффективности в условиях войны превзошла экономику любого из противостоящих ей капиталистических государств. Именно поэтому только СССР с его плановым социалистическим хозяйством хоть и с огромным трудом и напряжением сил смог сломать хребет не только германской армии, но и немецкой экономики.

Полностью здесь http://russway.narod.ru/articles/econ.htm

__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.

LavrovAV

Удивительно , но вашу вразу о том что
Я полностью и на 100% принимаю, ибо Бесноватому Нужен был Тыл , для того что бы СПОКОЙНО НАЧАТЬ И ПРОДОЛЖИТЬ СВОЮ АВАНТЮРУ !
Ибо для Германии Война на Два Фронта Невозможна из за 100% и верного Краха !
Вот этим Пактом он и Заимел прочного и верного Союзника на время, который отрыл для него ( Гитлера) как начала Мировой войны так и сосредоточение сил Именно на Западном направлении!
И Гитлер смог уже после 20 сентября 1939 смело перебрасывать часть своих сил на Запад а потом и полностью оголил на время Восточную границу что бы разобраться с Западом!
Это Факты Истории!

LavrovAV

И скажите за все это спасибо Пакту, который и подготовил как и Войну так и 22 июня 1941 года!

Евгений Ковалёв

Пакт Молотова-Риббентропа это следствие унизительного Брестского мира, заключённого Лениным и Троцким с Германией. Согласно которому, Германии отходила Прибалтика, Западная Белоруссия и Западная Украина.
На что сейчас и ссылаются националисты Латвии - на оккупацию Россией Латвии в 1940 году, согласно пакту Молотова-Риббентропа.
Забывая при этом сказать, что Латвия не имеет никакого права на независимость! Так как Брестский мир был заключён между засланными в Россию шпионами и воюющей с ней Германией....
-----------------------------------
Или как прикажете это понимать - в 1917 году приплывает в Европу из США Троцкий, женатый на кузине банкира Ротшильда, и вместе с ним 700 шпионов, которых он возглавлял. Далее они различными путями проникают в ослабленную Россию, для дестабилизации ситуации, чтобы делать Октябрьскую революцию... Подобно тому, которые происходили совсем недавно в Тунисе, Египте и Ливии по отработанному ещё в России сценарию...
Троцкий в запломбированном почтовом вагоне тайно прибыл в Петербург, вопреки российскому законодательству того времени. Где возглавил движение возмущённых рабочих против угнетения их капиталистами... Что является лишь прикрытием их истинной цели. Главная же его цель и сионистов стоящих за ним, была - через дестабилизацию ситуации в России, сместить её с мировой арены, как зарождающегося лидера и конкурента США (замечу, что банк ФРС был создан в 1913 году, и уже тогда сионистская мафия задумала уничтожить Россию, которая стояла на их пути к мировому господству! Также замечу, что всем этим 700 шпионам нужно было платить деньги! Тем более что они были в "горячей точке", в революционном Питере. Где можно было легко расстаться не только с заработанными деньгами, но и с жизнью!).
Таким же образом, но чуть позже, в почтовом вагоне прибыл на Финский вокзал и Ленин, и с ним ещё 40 человек (даже фамилии этих людей известны по купленным билетам!). Где они, как давние друзья, ещё с 1905 года (о чём свидетельствует фотография тех лет вместе с немецким шпионом Парвусом!), сразу же распределили роли - главным стал Троцкий, назначив себя военным комиссаром Красной Армии. Также он назначил своих людей, шпионов, по большей части евреев, на командные должности Красной Армии...
http://www.youtube.com/watch?v=zgDv-U3FvJo
И подобные видео...
------------------------------------------
Надо сказать спасибо Сталину, что он разворошил осиное гнездо сионистских шпионов. И разве Сталин был не прав, когда уничтожал "врагов народа" - явных шпионов и их пособников?..

Леонид Ильич™

Весьма странная идея приплетать сюда сионизм. Никто из большевистских руководителей тех лет к сионистам никакого отношения не имел. Идеология сионистского движения с большевистской ничего общего не имеет, совершенно разные идеи и цели. Большевики от сионистов были столь же далеки, как от кришнаитов или теософов. Всё это разные и даже не сочувствующие друг другу течения.

По поводу "пломбированного вагона" - среди всех подписантов Брестского мира там был только Сокольников (Бриллиант). Причём его пришлось долго уговаривать, он очень не хотел ехать подписывать этот договор, даже угрожал выйти из ЦК... Остальные подписанты (Петровский, Чичерин и Карахан) в пломбированном вагоне не были.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

PAVEL_KRRR

В тему о пакте Молотова-Риббентропа

Французский военный атташе о переговорах с СССР в 1939



секретно
13 июля 1939 г.

Стратегическая ситуация на восточно-европейском фронте в перспективе заключения трехстороннего ПАКТА между Англией, Францией и СССР.

...Польша полностью изолирована от своих союзников Франции и Англии, как это было в случае с Чехословакией. По ее собственному пожеланию на сегодняшний день ей отвергнута любая советская военная помошь и дан отказ в пересечении советскими войсками польской территории.

Поэтому нынче, как и в 1938 г. Россия не может сражаться против Германии в другом месте, кроме Восточной Пруссии, в результате согласия на пересечении территорий, полученного от Эстонии, Латвии и Литвы.

Таким образом, в нынешней ситуации сотрудничество с СССР против Германии не возможно, кроме следующих моментов:
- материальная помощь Польше;
- действия советского флота в Балтике, где СССР имеет очень слабые силы, ограниченные единственным военным портом Ленинград-Кронштадт, и его действия зависят в значительной мере от воли Эстонии и Финляндии...
- действия авиации в Восточной Пруссии, при наличие согласия Польши...
- концентрация советских войск в удобных точках их западной границы, что бы в случае необходимости быстро вмешаться на стороне Польши, если она наконец посчитает лучшим в своих интересах и в силу обязательств перед лицом союзников, получить эту помощь...
Нельзя забывать, что подобная акция может быть осуществлена слишком поздно, когда Польша уже будет разбита.

С другой стороны, в результате завоеваний, которые после Мюнхена (сентябрь 1938 г.), Германия "мирно" окружила Польшу в результате аннексии прилегающих территорий Чехии и Словакии, которые начались с аншлюса Австрии...

Единственный положительный момент, который наблюдается в намерениях Англии, которая позволила такое окружение Польши, в надежде, что последняя сможет оказать долгое вооружённое сопротивление. В этом случае подготовка к совместной борьбе Франции, Англии и СССР за один год может достичь чувствительного прогресса.

Простого взгляда на карту достаточно, что бы увидеть неудачную стратегическую позицию Польши, угрожаемую в результате удлинения границ и уже развернутую своим правым флангом в сторону Восточной Пруссии, и угрозы со стороны укреплений Мемеля в присутствии столь слабой страны как Литва.

В итоге:
- Север - сомнительно, что Польша сможет удерживать коридор где Данциг занят Германией, которая не остановится перед тем, что бы соединиться с Померанией и Восточной Пруссией. Германия полностью свободная в своих действиях на Балтике сможет усилить нажим с этой стороны...

- если мы представим работу, которая Германия уже провела в Прибалтийских странах, нетрудно увидеть, что она фактически уже вышла за пределы Восточной Пруссии оккупировав порт и крепость Мемель. Таким образом Варшава, столица Польши, очень быстро окажется под угрозой атаки из Восточной Пруссии и Силезии. Движение из Словакии на Львов (Лемберг) позволит отрезать польскую армию от ее союзника Румынии.

Если смоделировать обратную ситуацию - трудно представить гипотетическую атаку Польши на Германию, например на Берлин, в условиях, когда немецкие группировки в Восточной Пруссии, Прибалтике и Мемеле не будут блокированы.

Мы рискуем получить Польшу изолированную, перед превосходящей Германией, с небольшими силами на западной границе, которая будет побеждена ранее, чем Франция и Англия, находящиеся на Линии Зигфрида и на Рейне смогут оказать ей какую-то эффективную помощь.

Все чаще заметно, что подобное развитие событий не исключают ни советские военные ни лично м. Сталин, чья международная политика день ото дня все четче разворачивается в сторону собственных национальных интересов. Увидев, как в 1938 г. его пакты о совместной деятельности с Францией и Чехословакией остались мертвым делом, поскольку не были подкреплены военными договорами, ныне мы выглядим раздетыми, ведя просты переговоры между Генеральными Штабами. В этот раз СССР не повторит прежней ошибки….

Он уже неоднократно выражал свои намерения еще до начала нынешних переговоров, что против Германии ему нужно решение военное, которое он найдет достаточным, хорошо отработанным и согласованным, для гарантий своей безопасности....

Я не верю, что СССР, который хорошо изучил ситуацию, военную проблему, согласится подписать политический договор, если он не будет уверен в последующем подписании военного соглашения, четко и твердо определяющего, несмотря на все перечисленные трудности, возможности к сопротивлению на восточном фронте....

РЕЗЮМЕ - если мы действительно хотим союза с Россией, что бы создать силы действительно способные остановить германскую агрессию и, возможно избежать войны, необходимо:
- немедленно вступить в контакт с Советским Командованием.
- подготовить польский менталитет (sic) к необходимости принять наши предложения.
- возможно подготовить Страны Прибалтики к нашим гарантиям и доверию к нашим силам.

Я позволю себе добавить в заключение, что если мы не отреагируем немедленно, СССР окажется изолирован, и, вначале пойдет на неизбежный нейтралитет, а затем и на союз с Германией на базе раздела Польши и Прибалтики.

подписано Полковник Паласс,
военный атташе

Отсюда:
severr. livejournal. com/ 914686. html

flor

господам Лаврову, Леониду Ильичу Буду краток. О человеке судят по делам ,а не по словам. Сталин сумел оттянуть войну ,честь и хвала ему за это,он настоящий заботливый отец нации. Вот Вы посмотрите,если бы сейчас нато нависло над Россией неминуемым военным вторжением,и какому то нашему руководителю удалось подписать такой же пакт и отодвинуть войну и кровь на пару лет,неужели бы Вы не рукоплескали ему за это,за спасенные жизни,за возможность в течение пары лет укрепить угробленную нынче армию? Я считаю только самоубийцы стали бы отвергать нужность перемирия, только предурки!

__________________
ДА ЗДРАВСТВУЕТ СОЦИАЛИЗМ! ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМ!

Леонид Ильич™

И насколько же он смог оттянуть войну? В 1939 году Гитлер не мог и не собирался нападать на СССР, у него не было ни ресурсов ни планов. И в 1940 году он не мог подготовиться к войне с СССР. Гитлер напал ровно тогда, когда смог подготовиться - в 1941 году. Тов. Сталин гениально создал для Гитлера условия наибольшего благоприятствования для того, чтобы как можно лучше, спокойнее и основательнее подготовиться к нападению на СССР. Он предоставил Гитлеру международную поддержку, экономические ресурсы, совместно с ним уничтожил разделяющие СССР и Германию государства. Такая заботливость о благе лучшего друга и союзника неописуема. Вот настоящий отец нации (немецкой, естественно).

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

старый я

Слушай ка г-н,а откуда ты знаешь что гитлер не собирался тогда в 1939 нападать на СССР?Почему бы ему на волне разгрома Польши не двинуться дальше?
За то Сталин смог оснастить бомбардировщики и ВМФ цейсовскими прицелами,а заводы немецкими станками.Много нам США,Англия,Франция дали в кредит тех самых станков?Они не давали их даже за золото.
Г-н,а как понимать ?

__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.