Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Новейшая история России

Новейшая история России События современной истории

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 28.04.2012, 19:35   #171
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,367
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от САНЯ Посмотреть сообщение
Во-во, меня тоже колбасит капитально.

Да, очень правильно поставлен вопрос. Смысла у наших не было. А Геббельс после "обнаружения" советского зверства разорался на весь мир, в первую очередь для наших союзников, мол, смотрите, что творят Советы. Чтоб поссорить. Но те, видно, не придали значения этим возмущённым крикам. Но я точно не знаю.
И причём известно что нацики руками украинцев уничтожали белорусов, руками прибалтов - русских и т.д. И поляки в эту схему чудесно укладываются.
Ярослав Стебко вне форума  
Старый 28.04.2012, 19:50   #172
Универ
Местный
 
Регистрация: 24.11.2011
Адрес: Нижегородская область
Сообщений: 2,479
Репутация: 842
По умолчанию

Хм, одно то, что НИП, не читая книги, она довольно объемная, заявляет поспешно- беллетристика!- заставляет меня еще раз убедиться о правде, написанной в ней. Напоминает мне бывшего тут Иванова И.И. , который на предложение прочитать программу КПРФ через пять минут ответил- прочитал. При самом быстром чтении он успел только взглянуть на общие положения, не вникая. Так же и здесь- посмотрел оглавление, это в лучшем случае, и- типа вранье. ДОКАЖИТЕ. Что это вранье. По пунктам опровергнете исследование в этой книге. Тогда можно будет всерьез воспринимать Ваши заявления вообще на этом форуме. А так...Ваши слова не стоят ничего. Особенно КГБ в 40м.
__________________
Обществу спектакля не нужна правда, ему нужно шоу...
Универ вне форума  
Старый 29.04.2012, 11:15   #173
generator
Модератор
 
Аватар для generator
 
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 10,734
Репутация: 4052
По умолчанию



29/04.2012

автор Ю.Мухин



Госдума РФ оправдала Геринга и Йодля

Недавно я сообщил, что внук Сталина, Е.Я. Джугашвили, потребовал у Главной военной прокуратуры передать Катынское дело в суд для открытого судебного разбирательства. Однако у меня не было времени сообщить, что ранее он подал заявление в Верховный Суд с требованием отменить свое постановление о Катынском деле, которое Дума приняла специально, чтобы помочь полякам выиграть дело в суде в Страсбурге. В заявлении в Верховный суд Евгений Яковлевич написал.
«Подается по основаниям статьи 18 Конституции РФ в рамках судопроизводства главы 25 ГПК РФ.
26 ноября 2010 г. Государственная Дума Федерального Собрания Российской Федерации приняла ненормативный правовой акт – Постановление №4504-5 ГД «О заявлении Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации “О Катынской трагедии и ее жертвах”» (приложение 4).
Данный ненормативный правовой акт был направлен:
- Президенту Российской Федерации Медведеву Д.А.;
- в Правительство Российской Федерации;
- в Общественную палату Российской Федерации;
- в Межпарламентский союз;
- в Парламентскую ассамблею Организации Договора о коллективной безопасности;
- в Межпарламентскую ассамблею государств – участников Содружества Независимых Государств;
- в Межпарламентскую Ассамблею Евразийского экономического сообщества;
- в Парламентскую ассамблею Совета Европы;
- в Парламентскую ассамблею Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе;
- в Парламентскую ассамблею Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе;
- в Европейский парламент;
- в Сейм Республики Польша;
- в «Парламентскую газету» для официального опубликования.
Вышеупомянутым ненормативным правовым актом до сведения государственных органов и граждан России, а также государственных органов и граждан других стран, доведена ложная информация, умаляющая достоинство И.В. Сталина, а именно:
«Опубликованные материалы, многие годы хранившиеся в секретных архивах, не только раскрывают масштабы этой страшной трагедии, но и свидетельствуют, что Катынское преступлениебыло совершено по прямому указанию Сталина и других советских руководителей».
В своем решении от 14 февраля 2012 года по гражданскому делу №2/400-12 Тверской районный суд города Москвы, основываясь на представленных мною документах, установил, что я, Джугашвили Евгений Яковлевич, являюсь внуком Иосифа Виссарионовича Сталина (приложение 5). Согласно пункта 1 статьи 150 ГК РФ: «…В случаях и в порядке, предусмотренных законом, личные неимущественные права и другие нематериальные блага, принадлежавшие умершему, могут осуществляться и защищаться другими лицами, в том числе наследниками правообладателя». Часть 1 статьи 23 Конституции РФ установила: «Каждый имеет право на … защиту своей чести и доброго имени». Поэтому я вправе обратиться в суд в защиту нарушенного права моего деда.
А оно нарушено следующим образом.
В указанном Заявлении Государственной Думы ФС РФ речь идет о Катынском преступлении – расстреле военнопленных польских офицеров в Катынском лесу.
Но уголовное дело о массовом убийстве в Катынском лесу близ Смоленска польских офицеров-военнопленных было включено в качестве эпизода в Обвинительное заключение Международного Военного Трибунала в Нюрнберге (приложение 6).
Персонально в этом преступлении обвинялись подсудимые Герман Геринг и Альфред Йодль (приложение 7).
Катынский эпизод с расстрелом польских военнопленных офицеров был подробно, с вызовом свидетелей от обеих сторон, рассмотрен Международным Военным Трибуналом в Нюрнберге на своих заседаниях 1 и 2 июля 1946 года. Не сумев доказать невиновность подзащитных в Катынском преступлении, защита просила Трибунал продлить слушание по этому эпизоду и разрешить ей представить дополнительные доказательства, но Трибунал счел обстоятельства Катынского расстрела юридически полностью установленными и отказал защите в её просьбе.
В итоге Трибунал окончательно и без права пересмотра признал Германа Геринга и Альфреда Йодля виновными в массовом убийстве в Катынском лесу близ Смоленска в сентябре 1941 г. 11.000 пленных польских офицеров и приговорил обоих к смертной казни через повешение (приложение 8).
Приговор Международного Военного Трибунала в Нюрнберге от 1 октября 1946 г. вступил в законную силу 10 октября 1946 г. после его утверждения Контрольным Советом в Германии. Данный Приговор до настоящего времени не отменен и не пересмотрен.
Следовательно, содержащаяся в Постановлении Государственной Думы №4504-5 ГД информация о том, что мой дед, Сталин И.В., якобы виновен в Катынском преступлении, то есть, в преступлении, квалифицированном Международным Военным Трибуналом в Нюрнберге в качестве тягчайшего военного преступления и за которое по Уставу Международного Военного Трибунала полагалась смертная казнь через повешение, является клеветой, посягающей на его конституционные права, защищенные частью 1 статьи 21: «Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления».
5 февраля 2011 г. я подал в Верховный Суд РФ заявление с просьбой обязать Государственную Думу РФ устранить в полном объеме допущенное нарушение конституционного права моего деда, Сталина И.В. (приложение 9).
Однако суд усмотрел спор о праве, не подсудный Верховному Суду, и своим Определением от 10 февраля 2011 г. предложил устранить допущенное нарушение подачей искового заявления в районный суд (приложение 10).
В настоящее время данный спор о праве разрешен в судебном порядке согласно подсудности. Своим решением от 14 февраля 2012 года Тверской районный суд города Москвы, основываясь на архивной справке ГА РФ №12259-Т, Обвинительном заключении и Приговоре Нюрнбергского Трибунала от 1 октября 1946 г., установил:
«Иосиф Виссарионович Сталин (настоящая фамилия - Джугашвили) в период 1917-1953 г.г. был советским политическим, государственным, военным и партийным деятелем. Он также был одним из руководителей СССР и в период Катынской трагедии, в сентябре 1941 года. Указанные обстоятельства судом признаются общеизвестными и в силу статьи 61 ГПК РФ и не нуждаются в доказывании».
Общеизвестно также, что начиная с конца июля 1941 года и, тем более, в сентябре 1941 года, район Катынского леса и его окрестностей контролировался германским оккупационными властями. Проводить в это время в данном месте массовые расстрелы польских военнопленных могли лишь немецкие, но никак не советские военнослужащие. Очевидно, что отдать немецким солдатам «прямое указание» о расстреле польских офицеров-военнопленных И.В.Сталин в сентябре 1941 г. не мог.
Таким образом, ложь Постановления Госдумы №4504-5 ГД опровергнута в судебном порядке Тверским районным судом г. Москвы.
Тверской районный суд отказал мне в иске по ст. 152 ГК РФ на том основании, что: «Заявление было подготовлено и принято большинством голосов депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, в котором содержалась субъективная оценка подписавшихся о деятельности Сталина И.В. и их личное восприятие его влияния, по их мнению, негативного, на ситуацию, связанную с Катынской трагедией и ее жертвах.
Данное мнение, основано на личной оценке депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации документов и материалов, “хранившихся в закрытом архиве Политбюро ЦК КПСС”, о чем имеется упоминание в данном Заявлении».
Государственная Дума не стала подавать апелляционную жалобу на данное решение суда, которое вступило в законную силу 27 марта 2012 года.
Исходя из:
- судебно-установленных обстоятельств, а именно, из факта лживости Постановления Государственной Думы №4504-5 ГД;
- общих принципов права, что только юридические факты и подтвержденные объективными научными методами сведения, а не личное восприятие и субъективная личная оценка могут быть положены в основание правового акта органа государственной власти,
а также по основаниям статей 18, 21, 23, 49 Конституции РФ, статьи 150 ГК РФ, статьи 27 и главы 25 ГПК РФ,
ПРОШУ СУД:
- обязать Государственную Думу ФС РФ отменить Постановление №4504-5 ГД от 26 ноября 2010 г., которым нарушается конституционное право моего деда, Сталина И.В., установленное статьей 21 Конституции РФ».

Верховный Суд ответил:

«г.Москва 24 апреля 2012 г.
Судья Верховного Суда Российской Федерации Толчеев Н.К.. изучив заявление Джугашвили Евгения Яковлевича о возложении на Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации обязанности, установил:
Джугашвили Е.Я. в заявлении, поданном в Верховный Суд Российской Федерации от его имени по доверенности Стрыгиным С.Э., просит обязать Государственную Думу Фетепального Собрания Российской Федерации отменить постановление от 26 ноября 2010 г. № 4504-5 «О Заявлении Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации «О Катынской трагедии и ее жертвах». Ссылается на то, что в данном постановлении содержится информация, умаляющая достоинство личности Сталина И.В. (его дедушки), установленное статьей 21 Конституции Российской Федерации.
В принятии заявления надлежит отказать по следующим основаниям.
Требование заявителя сводится не к оспариванию ненормативного правового акта Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, а к опровержению в порядке статьи 152 Гражданского кодекса Российской Федерации содержащихся в нем сведений.
Согласно пункту 2 части 1 статьи 134 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации судья отказывает в принятии искового заявления в случае, если имеется вступившее в законную силу решение суда по спору между теми же сторонами, о том же предмете и по тем же основаниям.
Вступившим в законную силу решением Тверского районного суда г, Москвы от 14 февраля 2012 г. Джугашвили Е.Я. отказано в иске к Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации о признании сведений не соответствующими действительности, порочащими честь и достоинство.
Учитывая, что имеется вступившее в законную силу решение суда по спору между теми же сторонами, о том же предмете и по тем же основаниям, заявление не может быть рассмотрено судами общей юрисдикции в качестве суда первой инстанции.
Руководствуясь пунктом 2 части 1 статьи 134 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, в принятии заявления Джугашвили Евгения Яковлевича о возложении на Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации обязанности отказать».

Как это прокомментировать?
Судья Толчеев мотивировал отказ тем, что, якобы, «требование заявителя сводится не к оспариванию ненормативного правового акта Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, а к опровержению в порядке статьи 152 Гражданского кодекса Российской Федерации содержащихся в нем сведений».
Во-первых, не соответствующие действительности сведения в данном деле являются основанием для оспаривания ненормативного правового акта, а не предметом оспаривания, поскольку Заявитель подал не иск, а заявление в рамках главы 25 ГПК РФ – в рамках судопроизводства об оспаривании решения органа государственной власти.
Поясню. Предмет судебного разбирательства – это тот спор, который судья должен разрешить. Основание – это то, чем лица, участвующие в деле, обосновывают свои требования. Т есть, Судья неправомерно подменил предмет судебного рассмотрения основанием для этого рассмотрения.
Во-вторых. Е.Я. Джугашвили нет необходимости опровергать сведения, содержащиеся в ненормативном правовом акте Госдумы в Верховном Суде потому, что Тверской районный суд уже опроверг их. Более того, Верховный Суд и не может вторично рассматривать это обстоятельство ни в порядке статьи 152 ГК, ни в любом другом порядке, поскольку это обстоятельство, установленное Тверским судом, для Верховного суда является преюдициальным (обязательным) в силу статьи 61.2 ГПК РФ.
В-третьих, Тверской суд в своем решении установил, что в оспариваемом ненормативном акте Госдумы нет сведений, а есть личное мнение группы депутатов, и хотя это мнение противоречит общепризнанным фактам, но в силу того, что это личное субъективное мнение, оно не подлежит оспариванию в порядке статьи 152 ГК РФ.
Таким образом, Евгений Яковлевич ни в малейшей мере не заявлял «опровержение в порядке статьи 152 Гражданского кодекса Российской Федерации содержащихся в нем сведений» и данный вывод судьи Толчеева не основан ни на законе, ни на изложенных в заявлении обстоятельствах.
Более того, если бы судья Толчеев действительно усмотрел в заявлении спор о праве в рамках статьи 152 ГПК РФ, то он обязан был, по правилам статьи 247.3 ГПК РФ, оставить заявление без движения и разъяснить заявителю необходимость оформления искового заявления с соблюдением требований статей 131 и 132 настоящего Кодекса. А в случае, если при этом нарушится подсудность, возвратить заявление с объяснением, в какой суд обратиться.
Но поскольку в заявлении отсутствует спор о праве, то судья Толчеев не мог основать свое определение на положении статьи 247, посему совершенно неправомерно основывал свое определение на положениях статьи 134 ГПК РФ: «Согласно пункту 2 части 1 статьи 134 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации судья отказывает в принятии искового заявления в случае, если имеется вступившее в законную силу решение суда по спору между теми же сторонами, о том же предмете и по тем же основаниям».
Во-первых, согласно статье 38 ГПК сторонами в гражданском судопроизводстве являются истец и ответчик, а Джугашвили обратился в суд в порядке судопроизводства, возникающего из публичных правоотношений, а в этом судопроизводстве нет сторон. Судья Толчеев неправомерно подменил понятие «лица, участвующие в деле» понятием «стороны», чтобы применить положения статьи 134 ГПК РФ.
Во-вторых, предметом судебного рассмотрения искового производства является спор о праве, а в рамках судопроизводства об оспаривании решения органа государственной власти предметом судебного рассмотрения являются законность, полномочия действий государственного органа и нарушения этими действиями прав граждан.
В нашем случае, в Тверском суде предметом судебного рассмотрения был спор о праве называть И.В. Сталина организатором расстрела польских офицеров, а в данном деле Джугашвили предметом спора заявил незаконность ненормативного акта Госдумы и отсутствие у нее полномочий на имеющиеся в оспариваемом акте утверждения, умаляющие защищенное Конституцией РФ достоинство И.В. Сталина.
Кроме этого, при рассмотрении иска внука Сталина в Тверском суде, представители Евгения Яковлевича (в Тверском суде – Истца) до начала рассмотрения дела ходатайствовали об уменьшении исковых требований, ниже предусмотренных статьей 152 ГК РФ, исключением требования к Госдуме отозвать ненормативный правовой акт. Таким образом, оспаривание ненормативного правового акта Госдумы в качестве предмета спора в Тверском суде Истцом не заявлялось, и Тверским судом не рассматривалось, что видно из Решения суда.
В-третьих. Основанием спора в Тверском суде было отсутствие вступившего в силу приговора суда, из которого бы следовало, что И.В. Сталин является организатором расстрела пленных польских офицеров. А в данном деле основанием спора является установление Тверским судом того, что польские офицеры были расстреляны немцами.
Таким образом, ни по каким основаниям статья 134 ГПК РФ не может служить основанием отказа Верховного Суда от рассмотрения заявления, поданного внуком Сталина.
Государственная Дума злоупотребила властью:
- внесла в официальный документ заведомо ложные сведения, что запрещено под угрозой наказания статьей 292 УК РФ;
- нарушив статьи 10 и 49 Конституции РФ, превысила свои полномочия и присвоила себе функции суда, - самостоятельно рассмотрела некие документы и признала И.В. Сталина виновным в организации расстрела пленных польских офицеров.
Отказ Верховного Суда рассмотреть требования Заявителя, это лишение доступа к правосудию - нарушение статьи 52 Конституции РФ: «Права потерпевших от преступлений и злоупотреблений властью охраняются законом. Государство обеспечивает потерпевшим доступ к правосудию и компенсацию причиненного ущерба».
Будем обжаловать.
generator вне форума  
Старый 29.04.2012, 13:22   #174
mark
Местный
 
Регистрация: 17.07.2011
Адрес: Татарстан
Сообщений: 1,252
Репутация: 364
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Думается, что все точки над i по Катыни давно раставлены и мусолить больше нечего! Было - прошло!
http://www.katyn-books.ru/hronika/rasstrel.html
Я понимаю, NIP, беллетристику Вам читать недосуг. Возможно, Вы измените свою точку зрения и прочитаете, откуда взялись "доказательства", приведённые в указанном Вами ресурсе. Для затравки небольшое отступление.
Помните фразу Глеба Жеглова из фильма "Место встречи изменить нельзя": "А вот этот пистолет перевесит сотню других доказательств"? Другими словами, у юристов есть железное правило - примат вещественных доказательств перед свидетельскими показаниями. Так вот главное ВЕЩЕСТВЕННОЕ доказательство по этому делу - это сами трупы с пулевыми отверстиями, пули и верёвки, которыми были связаны руки у некоторых трупов.
Найденные пули - НЕМЕЦКОГО производства, причём большинство из них - калибров, которые не применялись в советских силовых структурах, т.е. выпущены из НЕМЕЦКОГО оружия. Верёвки, оставшиеся на запястьях некоторых трупов - немецкие, потому что в СССР, крупнейшем в мире производителе пеньки, никому не приходило в голову делать верёвки из бумаги - эта технология стала использоваться в СССР только после войны, и то при производстве тонкого шпагата.
Таким образом, если следовать Вашей логике. следует предположить, что уже в начале 1940-го НКВД планировал, что Германия нападёт на СССР и дойдёт до Смоленска, и спланировал хитроумную провокацию, закупив немецкое оружие, немецкие боеприпасы, немецкие верёвки... И выбрав местом расстрела территорию рядом с дорогой и пионерлагерем - должно быть, чтобы детишкам было где поиграть.
Уважаемый NIP, в неспособности мыслить я Вас не замечал, вот и подумайте, абстрагировавшись от эмоций: НАХРЕНА? Всех, кого хотели осудить из польских военнопленных - заводили дела, сажали в тюрьмы, некоторых расстреляли, причём с соблюдением тогдашних процедур, на территории специализированных тюрем. Если предположить, что хотели расстрелять по-тихому - для этого есть огромное количество тихих, уютных лагерей в Коми, Томске, Магадане, где про этот расстрел не узнал бы никто...
А вот советская версия очень даже понятная и логичная. Наступление вермахта развивалось стремительно, вагонов не хватало, естественно, в первую очередь вывозили оборудование и людей, а военнопленным предложили двигаться на восток своим ходом. Насколько я помню, кое-кто пошёл, кто-то из них даже остался жив, большинство же осталось, предполагая, видимо, что немецкий плен лучше. То, что немцы имели привычку расстреливать пленных, особенно если не было возможности отправить их в Германию - не секрет, так что в факте расстрела поляков в Катыни ничего такого, выбивающегося из логики событий той войны, нет. Почему подняли шум весной 43-го? Тоже понятно - Немцы использовали любую возможность, чтобы ухудшить отношения СССР с союзниками, не допустить открытия второго фронта и ослабить партизанское движение поляков в собственном тылу. После освобождения этой территории было проведено масштабное следствие, прокуратурой было вынесено решение - и дело посчитали закрытым. Понятно, что геббельсовская пропаганда успела сделать своё дело и в массе польского населения осталась мысль о том, что расстрел - дело рук НКВД, даже несмотря на представленные доказательства, тем более эту тему активно педалировали политические силы, не допущенные к власти в Польше.
Зачем это понадобилось российским политикам - не знаю, могу только предположить две причины - патологическое неприятие всего советского, до такой степени, что готовы признать СССР виновным во всём априори, и корыстный интерес.
mark вне форума  
Старый 29.04.2012, 17:55   #175
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Интерес тут один-обвинить в "полякохосте" СССР со всеми вытекающими последствиями.
Gena вне форума  
Старый 29.04.2012, 20:27   #176
Универ
Местный
 
Регистрация: 24.11.2011
Адрес: Нижегородская область
Сообщений: 2,479
Репутация: 842
По умолчанию

Угу, так же и "гладомор" и архипелаг гулаг и все все все, что вообще существовало в СССР
__________________
Обществу спектакля не нужна правда, ему нужно шоу...
Универ вне форума  
Старый 30.04.2012, 10:47   #177
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Расстрел польских офицеров осуществлён органами НКВД в 1940 году это однозначно и дискутитровать здесь нечего! Факт неприятный, но признать его всё же придётся и сторонникам коммунистов, тем более, что на государственном уровне это уже сделано. Раздувание этого вопроса не принесёт очков КПРФ, поэтому лучше об этом не вспоминать, а относиться, как к факту прошедшей истории.
Упорствование в отрицании этого факта это такая же глупость, как признание гладомора в Украине якобы специально устроенного Советской властью!
NIP вне форума  
Старый 30.04.2012, 11:28   #178
Алексей Л
Местный
 
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 3,496
Репутация: 2428
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Расстрел польских офицеров осуществлён органами НКВД в 1940 году это однозначно и дискутитровать здесь нечего! Факт неприятный, но признать его всё же придётся и сторонникам коммунистов, тем более, что на государственном уровне это уже сделано. Раздувание этого вопроса не принесёт очков КПРФ, поэтому лучше об этом не вспоминать, а относиться, как к факту прошедшей истории.
Упорствование в отрицании этого факта это такая же глупость, как признание гладомора в Украине якобы специально устроенного Советской властью!
Последнее, что Вам осталось - попробовать биться головой об стену. Может это придаст хоть какой-то вес Вашим словам.....
Алексей Л вне форума  
Старый 30.04.2012, 12:11   #179
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Л Посмотреть сообщение
Последнее, что Вам осталось - попробовать биться головой об стену. Может это придаст хоть какой-то вес Вашим словам.....
Сколько не тверди: халва, халва... Во рту слаще не станет! Дело ясно! Дело закрыто!
P.S. А Вам лично благодарен, за то что оставляете подпись в репутации. Это честно!
NIP вне форума  
Старый 30.04.2012, 14:18   #180
Алексей Л
Местный
 
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 3,496
Репутация: 2428
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Сколько не тверди: халва, халва... Во рту слаще не станет! Дело ясно! Дело закрыто!
Поймите же наконец - Ваше мнение Вашим и останется. И тут обсуждать просто нечего. И не пытайтесь переубедить тех, у кого другое мнение. Занятие это глупое и никчемное. Выход здесь один - попробовать уважать чужое мнение. Правда это не у всех получается. Например у Вас.....

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
...P.S. А Вам лично благодарен, за то что оставляете подпись в репутации. Это честно!
Это какая то ошибка. Я Вашу репутацию не прибавлял и не понижал.
Алексей Л вне форума  
Закрытая тема

Метки
илюхин, катынское дело, нквд


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Территориальные претензии к России со стороны стран NATO den Угрозы России и братским народам 27 23.07.2010 19:33
Россия готова применить ракеты в случае угрозы со стороны КНДР Admin Угрозы России и братским народам 4 27.08.2009 09:04
Достижения Советской власти из истории не вычеркнуть! Admin Преимущества и недостатки СССР 8 06.07.2009 09:45
Евреи в Советской Армии во 2МВ israel Общение на разные темы 8 13.10.2008 22:36


Текущее время: 13:54. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG