Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Новейшая история России

Новейшая история России События современной истории

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 02.06.2010, 23:29   #51
Тимуровец
Пользователь
 
Аватар для Тимуровец
 
Регистрация: 17.03.2010
Сообщений: 61
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LavrovAV Посмотреть сообщение
Пусть я останусь Фомой неверующим, но как то все сомнительно, это я про факты изложенных в письмах Г.А.Зюганову!
О ком плачет статья УК «Государственная измена»

Юрий Мухин 02.06.2010

"Рекомендую ознакомиться с этой сенсацией на сайте того, кто принял непосредственное участие в ее получении http://www.katyn.ru/index.php?go=News&in=view&id=196.

Что обязан добавить к этой информации. Прежде всего, возникает вопрос - а не мошенник ли тот, кто принес Илюхину документы? Вопрос очень правомерен, поскольку у нас сотни тысяч старичков обнаружили, что они прожили жизнь, а никакого реального дела за ними не числиться - всю жизнь протирали штаны, перекладывая бумаги. И возникает у них тяга нафантазировать хоть что-то.
Вот, скажем, по делу Берия. Берия был убит Батицким и Москаленко сразу - 26 июня 1953 года. А по сфальсифицированной хрущевцами версии, Берию арестовали, допрашивали, судили и расстреляли 23 декабря 1953 года. Так вот, есть полно стариков и старушек, которые вам расскажут, как они арестовывали Берию, как они охраняли арестованного Берию в тюрьме, как водили его в суд, как привязывали ему руки к стене при расстреле, как замывали кровь под стенкой, у которой Берию расстреляли (причем у самых разных стенок, в зависимости от рассказчика), как растворяли его тело в ванне с кислотой, как сбрасывали его тело через люк в печь крематория и много разных интересных подробностей, выдуманных на досуге старческого одиночества.
Может, и это такой же случай?

Во-первых, нужно учесть, что В. Илюхин не глупый журналист или «историк-профессионал», а бывший заместитель Генерального прокурора СССР. Его провести лживыми показаниями не просто. И с самого начала (а источник пришел в Думу неделю назад и всю эту неделю его проверяли) Илюхин привлек к экспертизе С.Э. Стрыгина, а это настолько докопчивый историк, что даже у меня с ним частые споры, доходящие до ругани, - настолько требовательно (на мой взгляд, совершенно излишне) он относится к источникам.
Но главное это вещественные доказательства - штампы, печати, причем и немецкие. Наконец, дела, о фальсификации которых мы очень редко говорим, - архивные дела Генштаба. И, к тому же, умение подделывать подписи Берии и Сталина, которое этот источник продемонстрировал в Госдуме
Напомню героев этой фальсификации из своей книги «Антироссийская подлость», тех по ком плачет статья УК «Государственная измена».
«Я говорю об авторстве или соавторстве Козлова в фабрикации фальшивок по Катынскому делу так уверенно потому, что все эти фальшивки вышли из архива ЦК КПСС, а с этим архивом, как пишет сам Козлов, произошло следующее:
«Во время августовского путча 1991 г. Президент Российской Федерации издал два важных указа. Первым из них национализировались все архивы КПСС, а вторым предписывалось передать на государственное хранение архивы КГБ СССР. И те, и другие передавались в непосредственное ведение тогда мало кому известного Комитета по делам архивов при Совете министров РСФСР, бывшего в течение многих лет в тени аналогичной союзной структуры - Главного архивного управления при Свете министров СССР. За несколько месяцев до этого комитет возглавил специально приглашенный из Свердловска историк и археограф Р.Г. Пихоя. Молодой и энергичный, он сразу же начал создавать «команду», способную начать перестройку архивов России в соответствии с новыми общественно-политическими условиями.
Послеавгустовская эйфория не обошла стороной и автора книги. Размеренная академическая атмосфера Отделения истории Академии наук СССР, где он работал ученым секретарем, уже давно и изрядно тяготила его. Поэтому он не задумываясь принял предложение Пихои стать директором теперь уже бывшего Центрального партийного архива при ЦК КПСС, что возвышается на улице Большая Дмитровка...»
Как только в архивы СССР попала компания «Пихоя & Ко», где «Ко» - это Козлов, Коротков и их подельники, из архивов валом повалили фальшивки. Правда, Козлов уверяет, что всего три, но это те фальшивки, которые были разоблачены прокуратурой или иностранцами. А сколько же их гуляет таких, которые «Пихоя & Ко» по прежнему выдают за подлинные?»
Тимуровец вне форума  
Старый 03.06.2010, 03:15   #52
Виктор Ким
Заблокирован
 
Регистрация: 02.06.2010
Сообщений: 1,435
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тимуровец Посмотреть сообщение
возникает вопрос - а не мошенник ли тот, кто принес Илюхину документы? ... нужно учесть, что В. Илюхин не глупый журналист или «историк-профессионал», а бывший заместитель Генерального прокурора СССР. Его провести лживыми показаниями не просто.
Уже проводили. После дефолта 1998 года Илюхину кто-то подкинул "документы" о краже траншей МВФ. Илюхин возбудился и стал гнать волну, махать этими документами. Стали разбираться, и выяснилось, что эти документы грубая подделка. Платежные поручения в несуществующие банки, выдуманной формы, подписанные вымышленными фамилиями.
Виктор Ким вне форума  
Старый 03.06.2010, 07:10   #53
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тимуровец Посмотреть сообщение
О ком плачет статья УК «Государственная измена»

Юрий Мухин 02.06.2010

"Рекомендую ознакомиться с этой сенсацией на сайте того, кто принял непосредственное участие в ее получении http://www.katyn.ru/index.php?go=News&in=view&id=196.

Что обязан добавить к этой информации. Прежде всего, возникает вопрос - а не мошенник ли тот, кто принес Илюхину документы? Вопрос очень правомерен, поскольку у нас сотни тысяч старичков обнаружили, что они прожили жизнь, а никакого реального дела за ними не числиться - всю жизнь протирали штаны, перекладывая бумаги. И возникает у них тяга нафантазировать хоть что-то.
Вот, скажем, по делу Берия. Берия был убит Батицким и Москаленко сразу - 26 июня 1953 года. А по сфальсифицированной хрущевцами версии, Берию арестовали, допрашивали, судили и расстреляли 23 декабря 1953 года. Так вот, есть полно стариков и старушек, которые вам расскажут, как они арестовывали Берию, как они охраняли арестованного Берию в тюрьме, как водили его в суд, как привязывали ему руки к стене при расстреле, как замывали кровь под стенкой, у которой Берию расстреляли (причем у самых разных стенок, в зависимости от рассказчика), как растворяли его тело в ванне с кислотой, как сбрасывали его тело через люк в печь крематория и много разных интересных подробностей, выдуманных на досуге старческого одиночества.
Может, и это такой же случай?

Во-первых, нужно учесть, что В. Илюхин не глупый журналист или «историк-профессионал», а бывший заместитель Генерального прокурора СССР. Его провести лживыми показаниями не просто. И с самого начала (а источник пришел в Думу неделю назад и всю эту неделю его проверяли) Илюхин привлек к экспертизе С.Э. Стрыгина, а это настолько докопчивый историк, что даже у меня с ним частые споры, доходящие до ругани, - настолько требовательно (на мой взгляд, совершенно излишне) он относится к источникам.
Но главное это вещественные доказательства - штампы, печати, причем и немецкие. Наконец, дела, о фальсификации которых мы очень редко говорим, - архивные дела Генштаба. И, к тому же, умение подделывать подписи Берии и Сталина, которое этот источник продемонстрировал в Госдуме
Напомню героев этой фальсификации из своей книги «Антироссийская подлость», тех по ком плачет статья УК «Государственная измена».
«Я говорю об авторстве или соавторстве Козлова в фабрикации фальшивок по Катынскому делу так уверенно потому, что все эти фальшивки вышли из архива ЦК КПСС, а с этим архивом, как пишет сам Козлов, произошло следующее:
«Во время августовского путча 1991 г. Президент Российской Федерации издал два важных указа. Первым из них национализировались все архивы КПСС, а вторым предписывалось передать на государственное хранение архивы КГБ СССР. И те, и другие передавались в непосредственное ведение тогда мало кому известного Комитета по делам архивов при Совете министров РСФСР, бывшего в течение многих лет в тени аналогичной союзной структуры - Главного архивного управления при Свете министров СССР. За несколько месяцев до этого комитет возглавил специально приглашенный из Свердловска историк и археограф Р.Г. Пихоя. Молодой и энергичный, он сразу же начал создавать «команду», способную начать перестройку архивов России в соответствии с новыми общественно-политическими условиями.
Послеавгустовская эйфория не обошла стороной и автора книги. Размеренная академическая атмосфера Отделения истории Академии наук СССР, где он работал ученым секретарем, уже давно и изрядно тяготила его. Поэтому он не задумываясь принял предложение Пихои стать директором теперь уже бывшего Центрального партийного архива при ЦК КПСС, что возвышается на улице Большая Дмитровка...»
Как только в архивы СССР попала компания «Пихоя & Ко», где «Ко» - это Козлов, Коротков и их подельники, из архивов валом повалили фальшивки. Правда, Козлов уверяет, что всего три, но это те фальшивки, которые были разоблачены прокуратурой или иностранцами. А сколько же их гуляет таких, которые «Пихоя & Ко» по прежнему выдают за подлинные?»
О чем вы пишете?
Немецкий след в Катыни?
Он присутствует!
Немцы в 1941г. когда провалился план молненостной войны и война стала носить затежной характер начали готовится к обороне и создавать на оккупированных территориях военные объекты различного назначения!
В Красном Бору это в 6-8 км .от Смоленска немцы силами военнопленных которых затем пустили в расход создали множество " таинственных объектов" в народе позванных "ставкой Гитлера"!
Силами военных инженеров или при захоронении своих жертв В Козьих горах(Катынском лесу) они наткнулись на другие массовые захоронения но советской эпохи!
С этого времени и завертелось дело о Катыни не без помощи Гебельса!

Существует один факт, что кроме Катыни были и другие места захоронения польских военнослужащих, причем там где немцев и не было!
Об этом как то совсем мало говорится!

Последний раз редактировалось LavrovAV; 03.06.2010 в 08:46.
LavrovAV вне форума  
Старый 03.06.2010, 08:43   #54
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -12
По умолчанию

Выскажу свое личное мнение!
Я сейчас не завидую Г.А. Зюганову который в свете опубликованных писем к нему от
Ильюхина должен решить или принять данный факт изложенный в письмах, но риск того что это окажется фальшивкой на много больше чем следовать своей прежней линии по данному вопросу!

Стоит заметить что факт Катыни первыми признало СССР в 1990 г

Цитата:
13 апреля 1990 года было опубликовано официальное заявление ТАСС о «непосредственной ответственности за злодеяния в Катынском лесу Берии, Меркулова и их подручных», а сами злодеяния квалифицировались в нем как «одно из тяжких преступлений сталинизма».
LavrovAV вне форума  
Старый 03.06.2010, 21:01   #55
Матвей
Местный
 
Регистрация: 31.03.2009
Сообщений: 165
Репутация: 72
По умолчанию

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/512239/cat/94

Раскрыт механизм фальсификации "Катынского дела"



2 июня 2010 в 13:56 Автор Михаил ВасильевИсточник news.km Опубликовал МУСТАФА 21256 просмотров 882 комментария
Предположения, что документы, якобы свидетельствующие о том, что расстрел польских офицеров под Катынью является фальшивкой, похоже, перестают быть просто предположениями. К депутату Государственной Думы от КПРФ Виктору Илюхину обратился человек, который признался в том, что изготовление, в частности, т. н. «письма Берии № 794/Б» - его рук дело. Ниже мы приводим фрагменты из официального письма Илюхина на имя лидера фракции коммунистов в российском парламенте Геннадия Зюганова с изложением сути событий.
«Ставлю Вас в известность как лидера компартии и депутатской фракции КПРФ в Госдуме, что 25 мая 2010 года мне позвонил неизвестный мужчина, который попросил о встрече со мной. При этом он сообщил, что может дать информацию в связи с расследованием гибели польских офицеров в Катыни. Данная встреча состоялась в этот же день. Неизвестный назвал мне свою фамилию (в целях его безопасности раскрывать ее пока не буду) и сообщил, что он имеет непосредственное отношение к изготовлению и подделке архивных документов, в т. ч. и по расстрелу пленных поляков.
Из его высказываний следует, что в начале 90-х годов прошлого века была создана группа из специалистов высокого ранга по подделке архивных документов, касающихся важных событий советского периода. Эта группа работала в структуре службы безопасности российского президента Б.Ельцина. Территориально она размещалась в помещениях бывших дач работников ЦК КПСС в поселке Нагорный. Работа членов группы хорошо оплачивалась, они получали продуктовые наборы.
Он, в частности, сообщил, что ими была изготовлена записка Л.Берии в Политбюро ВКП (б) от марта 1940 года, в которой предлагалось расстрелять более 20 тысяч польских военнопленных. При этом он продемонстрировал механизм подделки подписей Л.Берии, И.Сталина (копии листов прилагаю). Не исключаю, что польскому правительству были также вручены поддельные документы по т. н. Катынскому делу. Он сообщил, что его группой была изготовлена фальшивая записка Шелепина на имя Хрущева от 3 марта 1959 года. Непосредственное участие в написании текста принял полковник Климов.
По его словам, в Нагорное доставлялся необходимый заказ - текст для документа, который следовало изготовить, или текст, чтобы внести его в существующий архивный документ, изготовить под текстом или на тексте подпись того или иного должностного лица. По его информации, над смысловым содержанием проектов текстов работала группа лиц, в которую якобы входили бывший руководитель Росархива Пихоя и приближенный к первому российскому президенту М.Полторанин. Названа также фамилия первого заместителя руководителя службы безопасности президента Г.Рогозина. Группа проработала в поселке Нагорное до 1996 года, а потом была перемещена в населенный пункт Заречье. Ему известно, что с архивными документами в таком же ключе работали сотрудники 6-го института (Молчанов) Генштаба ВС РФ.
Он утверждает, что в российские архивы за этот период были вброшены сотни фальшивых исторических документов, и еще столько же были сфальсифицированы путем внесения в них искаженных сведений, а также путем подделки подписей. В подтверждение сказанного собеседник представил ряд бланков 40-х годов прошлого века, а также поддельные оттиски штампов, подписей и т. д. Он пообещал представить дополнительные материалы. Одновременно он заявил, что у него частенько вызывает иронию представление общественности тех или иных архивных документов как достоверных, хотя к их фальсификации приложила руку названная группа людей».
По мнению Виктора Илюхина, в рассказе его собеседника «есть доля правды», поскольку фабрикация якобы исторических документов - далеко не редкость, а вполне обычный инструмент информационной войны против государства. Кроме того, если подобная практика действительно существовала (а, может быть, и существует до сих пор), то под вопрос таким образом ставится вообще вся система архивного дела в стране, равно как и содержание самих архивов. И, как следствие, сомнению может быть подвергнута история России как таковая.
О том, что вышеуказанная группа фальсифицировала не только документы по Катыни, свидетельствует второе письмо Виктора Илюхина Геннадию Зюганову, отправленное всего через 2 дня после первого - 28 мая текущего года.
«В дополнение к моей записке от 26 мая 2010 года сообщаю, что мною продолжены контакты с лицом, заявившем о своем участии в фальсификации архивных документов, касающихся советского периода. Им представлено, как он утверждает, архивное дело Спецфонда № 29 том 7 «Переписка НКГБ-НКВД с ЦК ВКП (б) в период с 02.01.1941 по 05.05.1941 г. «О приготовлении Германии к войне против СССР» (фонд 9). Дело на 202 листах, подшито по описи 30 августа 1944 года. На обложке дела имеются следующие отметки: «Хранить вечно. Рассекречиванию не подлежит».
По его заявлению, данное архивное дело оказалось у него в связи с участием в начале 90-х годов прошлого века в работе группы специалистов по подделке исторических документов. Доступ к архивным материалам у них был свободен. Многие документы привозились в поселок Нагорное без всякого учета и контроля за их движением. Их получение не фиксировалось какими-либо расписками и обязательствами по хранению.
В деле действительно подшито 202 листа переписки со Сталиным, докладные записки руководителей НКВД, НКГБ СССР, Украины, пограничных служб, а также некоторые директивные записки. Данный том был изъят из архива, по мнению источника, с одной целью - чтобы вложить в него изготовленную в начале 90-х годов докладную записку от имени Народного комиссара обороны СССР маршала Советского Союза С.Тимошенко, начальника Генерального штаба Красной армии генерала армии Г.Жукова. Исполнитель записки - генерал-майор Василевский.
Записка действительно расположена на листах дела под порядковыми номерами 0072-0081 с грифом «Особой важности», «Строжайше секретно», датирована 11 марта 1941 года. В записке дается оценка политической обстановки в Европе с предложениями обратить особое внимание на оборону наших западных границ. Отмечается, что на стороне Германии в войну против СССР могут быть вовлечены Финляндия, Румыния, Венгрия и другие союзники Гитлера. Дается расклад наших войсковых частей на Западе с предложениями по их усилению.
Источник заявил, что в таком же порядке в дело внесена и еще одна докладная записка на имя Сталина за подписями тех же, ранее названных лиц, от 4 апреля 1941 года (№ 961), размещена в деле под порядковыми номерами 0109-0115. В записке дается характеристика численного состава германских войск, развернутых вблизи границ СССР. Высказано мнение, что Гитлер может начать войну против Советского Союза «в ближайшем обозримом будущем», сроки начала войны - «от двух ближайших месяцев до года». Одновременно предлагались меры по развертыванию советских войск и ведению войны на территории противника.
Источник пояснил, что эти два фальшивых документа (докладные записки), насколько ему известно, готовились в основном военными специалистами Генерального штаба Вооруженных сил РФ, скорее всего, как он понял, для поднятия авторитета и значимости Генштаба Красной армии».
Илюхин, впрочем, не согласен с выводами своего источника и считает, что данные фальшивки изготовлялись с целью дискредитировать Сталина, что и было сделано «в русле той оголтелой пропагандистской кампании охаивания советского руководства, которая особо цинично и откровенно велась в начале 90-х годов прошлого столетия и изощренно продолжается сейчас». «Фальсификаторы исторических фактов содержанием «докладных записок» попытались внушить то, что И.В. Сталину докладывалась ситуация на западных границах СССР, о реально готовящемся нападении, а он просто игнорировал мнение Генштаба. Поэтому Красная армия и в целом страна несли такие большие потери в первые два года войны», - считает Илюхин, и с этим мнением невозможно не согласиться.
В свете изложенных в письмах Виктора Илюхина сведений по-другому воспринимается, к примеру, недавнее обращение «группы товарищей» из правозащитного общества «Мемориал» к президенту России Дмитрию Медведеву с просьбой назначить проверку качества расследования Главной военной прокуратурой дела о расстреле польских офицеров в Катыни. Помимо прочего, эти деятели попросили главу государства опубликовать на общедоступном сайте Федерального архивного агентства документы, «изобличающие сталинское руководство СССР» в принятии решения о массовых расстрелах. Как изготавливались эти «документы», мы теперь знаем...

Последний раз редактировалось Матвей; 03.06.2010 в 21:11.
Матвей вне форума  
Старый 03.06.2010, 22:38   #56
ELEKTRO
Модератор
 
Аватар для ELEKTRO
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Город-Герой Ленинград
Сообщений: 4,070
Репутация: 1476
По умолчанию Самая наглая фальсификация века!

Самая наглая фальсификация века! Коммунисты настаивают на расследовании крупного подлога секретных документов в государственных архивах

В связи с признаниями сотрудника тайной службы, занимавшейся в годы правления Б.Н. Ельцина массовым производством фальшивых документов с последующим их подлогом в государственные архивы, и другими обстоятельствами депутат Госдумы В.И. Илюхин сделал официальное заявление.

Можно ли верить документам, которые были обнародованы в последние годы из секретных архивов СССР? Так называемым секретным договоренностям Молотова и Риббентропа, документам по Катыни и т. д. Судя по всему, общественности были представлены искусно изготовленные фальшивки, чтобы опорочить руководителей СССР и советскую власть. В.И. Илюхин провел собственное расследование по этому поводу и сделал официальное заявление. Это заявление можно послушать и посмотреть здесь.




ELEKTRO вне форума  
Старый 04.06.2010, 02:18   #57
Дубль
Местный
 
Аватар для Дубль
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 2,488
Репутация: 147
По умолчанию

Известное дело, о чем молчал Ельцин 14 минут в прямом эфире.



Интересно, а теперешние документы Путин и компания где хранит?
Дубль вне форума  
Старый 04.06.2010, 09:23   #58
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Сообщение от Дубля>
Цитата:
Интересно, а теперешние документы Путин и компания где хранит?
Хранит ли? Тут есть большое сомнение.
Gena вне форума  
Старый 04.06.2010, 09:52   #59
Дубль
Местный
 
Аватар для Дубль
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 2,488
Репутация: 147
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gena Посмотреть сообщение
Хранит ли? Тут есть большое сомнение.
Гена, я вот не силен в этих вопросах приемственности. Приемство подразумевает сохранность гос секретов? Этож государственное преступление, тУрма и полная отставка, поголовно всего кабинета.

Ктож после этого будет иметь дела с этими персонажами, такого гадства мир не видывал.
Дубль вне форума  
Старый 04.06.2010, 10:04   #60
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дубль Посмотреть сообщение
Гена, я вот не силен в этих вопросах приемственности. Приемство подразумевает сохранность гос секретов? Этож государственное преступление, тУрма и полная отставка, поголовно всего кабинета.

Ктож после этого будет иметь дела с этими персонажами, такого гадства мир не видывал.
Согласен. Но уж шибко много за последнее время произошло катастроф, виновниками которых "назначены" "стрелочники".
Gena вне форума  
Закрытая тема

Метки
илюхин, катынское дело, нквд


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Территориальные претензии к России со стороны стран NATO den Угрозы России и братским народам 27 23.07.2010 19:33
Россия готова применить ракеты в случае угрозы со стороны КНДР Admin Угрозы России и братским народам 4 27.08.2009 09:04
Достижения Советской власти из истории не вычеркнуть! Admin Преимущества и недостатки СССР 8 06.07.2009 09:45
Евреи в Советской Армии во 2МВ israel Общение на разные темы 8 13.10.2008 22:36


Текущее время: 22:17. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG