Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Исторические имена России

Исторические имена России Известные и не известные, созидатели и разрушители России

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.03.2014, 08:37   #11
nowsky
Местный
 
Регистрация: 06.01.2014
Сообщений: 149
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вислав Посмотреть сообщение
Ех Вы, коммунисты называетесь - не смогли ответить на такой вроде бы не сложный вопрос...
Так как указанное Вами письмо было адресовано Г. Л. Шкловскому, то у него оно и должно было остаться. В свое время, руководство партии создало институт Ленина и было дано указание коммунистам сдать все документы, им подписанные, и находящиеся в личном ряспоряжении членов партии. Взамен оригиналов, обладатели документов получали их фотокопии. В этой связи вариантов может быть три:
1. Никакого письма не было,
2. Шкловский указанное письмо не передал в институт.
3. Шкловский письмо передал, но оно было уничтожено.
Самого Шкловского исключили из партии как "троцкиста" и осудили на 10 лет, а в последствии расстреляли.
Считаю, что письмо все-таки было, так как суть письма, подтверждается той сложной обстановкой, в которой Ленину приходилось работать по возвращению из-за границы в 1917 году.
nowsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2014, 21:10   #12
Алексей Кузьмин
Новичок
 
Регистрация: 02.04.2010
Сообщений: 18
Репутация: 11
По умолчанию В.И.Ленин

http://www.youtube.com/watch?v=8ZSdtvn9b6c
Алексей Кузьмин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2014, 09:00   #13
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Ленин был исключительно деловым человеком.
Какая противоположность придурковатому Николаю II.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2014, 20:59   #14
Svoi
Заблокирован
 
Регистрация: 12.02.2014
Сообщений: 70
Репутация: -29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Ленин был исключительно деловым человеком.
Какая противоположность придурковатому Николаю II.
А можно по делу? Сколько Храмов уничтожил, людей и в чем прикол?
Svoi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2014, 08:57   #15
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,367
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svoi Посмотреть сообщение
А можно по делу? Сколько Храмов уничтожил, людей и в чем прикол?
А вам не по фиг? У нас столько храмов понастроили, что если бы десяток другой убрать, никто бы не заметил.
А про Ходынку вам напомнить?
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2014, 10:48   #16
generator
Модератор
 
Аватар для generator
 
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 10,734
Репутация: 4052
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svoi Посмотреть сообщение
А можно по делу? Сколько Храмов уничтожил, людей и в чем прикол?
Приведем полностью документ, который неоднократно публиковался в факсимильном варианте: "1 мая 1919 г. № 13666/2.
Председателю ВЧК тов. Дзержинскому Ф.Э.
УКАЗАНИЕ
В соответствии с решением ВЦИК и Сов. Нар. Комиссаров необходимо как можно быстрее покончить с попами и религией. Попов надлежит арестовывать как контрреволюционеров и саботажников, расстреливать беспощадно и повсеместно. И как можно больше. Церкви подлежат закрытию. Помещения храмов опечатать и превращать в склады. Председатель ВЦИК Калинин, Председатель Сов. Нар. Комиссаров Ульянов (Ленин)".

В исходящем номере - число дьявола!
Вот так: беспощадно расстрелять всех православных священников, превратить в склады все православные храмы.
(Характерна публикация в коммунистической "Правде" постановления политбюро ЦК ВКП(Б) от 11 ноября 1939 за подписью И. Сталина: "Указание тов. Ленина от 1 мая 1919 г. за № 13666/2 "О борьбе с попами и религией", адресованное Предс. ВЧК Дзержинскому Ф.Э., и все соответствующие инструкции ОПТУ-НКВД, касающиеся преследования служителей Церкви и православных верующих, - ОТМЕНИТЬ".)"
******



Ничего не скажешь -- страшный документ.

ОДНАКО, справившись с первым приступом страха, замечаем что:
1. ВЦИК и Совнарком не издали ни одного документа с названием "Указание" за все время своей деятельности, только постановления и декреты за подписями глав этих органов. Любой человек может убедиться в этом лично, заглянув в сборники "Декреты советской власти".
Более того, в практике партийно-государственного делопроизводства вообще никогда не существовало документов с названием "Указание".
2. Порядковых номеров таким документам не присваивалось. Однако, порядковый номер 13666/2 подразумевает наличие многих тысяч таких "указаний" в государственном делопроизводстве. ГДЕ ОНИ?
3. "Указание Ленина от 1 мая 1919 г." в РГАСПИ отсутствует, хотя все документы сегодня (кроме истории его болезни) рассекречены.
4. Среди бумаг Ленина, относящихся к 1 мая 1919 г., нет антирелигиозных - это несколько подписанных им постановлений Малого СНК, и все они касаются мелких хозяйственных вопросов.
5. Отсутствует "Указание Ленина от 1 мая 1919 г." и в Государственном архиве РФ, где хранятся фонды СНК и ВЦИК.
6. Отрицательный отзыв о наличии этого "документа" дали в своих официальных письмах Центральный архив ФСБ России и Архив президента РФ.
7. Не существовало никакого секретного "решения ВЦИК и СНК 1917-1919 гг. о необходимости "как можно быстрее покончить с попами и религией", во исполнение которого "Указание Ленина от 1 мая 1919 г." будто бы было выпущено.
Кстати, Латышев позабыл "маленькую" деталь -- он не указал ни номера, ни даты, ни названия этого "решения".
8. Не существует никаких "инструкций ВЧК-ОГПУ-НКВД" со ссылками на это "указание", нет никаких документов о его исполнении.
9. Никакой публикации в "Правде" не было.
10. За 11 ноября 1939 г. решения Политбюро действительно были. Однако церковных вопросов они не касались.
Как видите -- фальшивка чистой воды.
КОМУ ЭТО БЫЛО нужно?

Судите сами:
Выписка из бюджета ельцинского предвыборного штаба, 1996 год (См. Компрамат.ру):
"...Книга "Рассекреченный Ленин". 95 млн. р. Утверждено. Оплачено."




Как обычно, для того, чтобы солгать, профессиональные мошенники используют приём: "Утаить ту часть информации, которая бы меняла смысл на противоположный". Поэтому, они, когда говорят "вот большевики уничтожили православные храмы", утаивают от получателя сего крайне важную информацию. У получателя создаётся крайне далёкое от реальности впечатление, что, мол, "большевики ОТОБРАЛИ У РПЦ её имущество и уничтожили. Да ещё и попов расстреляли. Всех. А верующих если не расстреляли, то разогнали". Получается в итоге крайне мерзкая и многоуровневая ложь. В которую получатель, часто верит безоглядно. Воспринимает некритически.


Это один "прикол" для тролля-провокатора и 3,14--бола.


Источник: http://www.leninism.su/lie/4311-fals...okalipsis.html
generator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2014, 10:59   #17
generator
Модератор
 
Аватар для generator
 
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 10,734
Репутация: 4052
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svoi Посмотреть сообщение
А можно по делу? Сколько Храмов уничтожил, людей и в чем прикол?
А вот и другой "прикол" для 3,14--бола:


Анафема на большевиков была вызвана чисто материальными интересами духовных лиц .
В России до революции не было никаких особых церковных имуществ , а было только госимущество духовного ведомства .
Большевики ЮРИДИЧЕСКИ и по дореволюционному законодательству имели полное право отнять у церкви ( понимаемой как казённое учреждение ) всё и вся .
Дело тут вот в чем .
До революции вообще не было особого отдельного понятия как церковная собственность .
Все церковные имущества были частью государственных имуществ .
Это так называлось - имущества ведомства православного вероисповедания т.е. имущество Св. Синода .
Т.е. точно так-же как и имущества военного ведомства , имущества морского ведомства , имущества МПС и проч.
Все эти министерства и ведомства управляли , распоряжались или пользовались государственными имуществами .
Церковь в целом ( понимаемая как собрание верующих ) , митрополии, епархии, монастыри и даже приходы не являлись ни собственниками , ни юридическими лицами , юридическим лицом был Св. Синод
Все те имущества которые использовала церковь были только государственными .
Даже все пожертвования которые давали верующие юридически сразу становились государственной собственностью .
Конечно в уложении о наказаниях была особая статья о "святотатцах" -- т.е. о тех кто крал церковное имущество и было таким отдельное особое наказание .
Но такие-же особые статьи были например о краже и порче имущества железных дорог и о порубке леса в казённых лесах .
Можете специально просмотреть весь многотомный свод законов Российской империи и нигде не найдёте упоминания о том ,что существуют особые негосударственные церковные имущества официальной церкви . Везде церковные имущества рассматриваются только как часть государственных имуществ . Вот имущества других конфессий , те действительно не были частью государственных имуществ .
Кроме этого официально вся церковь была на госфинансировании , которое большевики упразднили .
Была особая статья расходов бюджета "расходы Св. Синода" .
Официально всё духовенство (кроме монахов ) и светские чиновники Синода получали государственное жалование .
Кроме этого есть ещё и исторические прецеденты , когда церковные имущества рассматривались как имущество казны .
Например монастырский приказ Петра 1 которому было передано в управление все монастырское имущество именно как государственное имущество .
Изъятие из церквей и монастырей при Петре колоколов и драгоценных металлов , было не конфискацией или экспроприацией ,а просто использованием государством государственных имуществ для других целей и по другому назначению .
ВСЯ собственность, которую якобы, отобрали большевики у РПЦ, на самом деле никогда РПЦ не принадлежала, а являлась СОБСТВЕННОСТЬЮ ГОСУДАРСТВА.
И Советская власть получила всю эту собственность — храмы, земли и всё, что на них стоит, в наследство от царской власти.
И если все эти храмы, принадлежат государству, то и делать это государство с храмами имеет всё, что сочтёт нужным.
Сейчас РПЦ трындит, что вот «разрушали храмы» и при этом предполагалось, что перед разрушением, чуть ли не взашей выгонялись священники и толпы верующих.
Ага.
Щаз.
Не было никаких «толп верующих», которых «взашей выгоняли из храмов». Часто и самих священников не было.
И не потому, что кого-то там «расстреляли жЫдо-большевики в кожанных куртках».
Дело в том, что тут лжецы от РПЦ «мягко умалчивают» очень неудобные для себя факты истории. Часто, на первый взгляд, не связанные. Но, тем не менее, имеющие прямое отношение к делу.
Факт первый: РПЦ как филиал Охранки
Священники обязаны были отчитываться... перед Охранкой.
Причём в их обязанность было вменено докладывать обо всех «смутьянах» или крамольных мыслях, что есть в народе.
То есть, по факту, такого понятия как «тайна исповеди» не было и в помине. И также по факту, попы являлись агентами Охранки.
То, что они сдавали пачками православных христиан — факт зафиксированный в документах самой Охранки.
И то, что попы сдают людей Охранке после исповеди — знали в Империи тоже слишком хорошо. Тем более, что наивных, верящих в «святость и непогрешимость святых отцов» всегда хватало.
Но почему сажали за «крамольные мысли»?
Тут «хохма» ещё та.
И заключается она в том, что по тогдашнему уголовному законодательству, наказывалось не только деяние, но и УМЫСЕЛ. Причём иной УМЫСЕЛ, наказывался часто в разы СТРОЖЕ, нежели уголовное ДЕЯНИЕ.
То есть, ты пришёл на исповедь и покаялся перед святым отцом в неправедных мыслях.
На следующий день, на основании доноса того самого «святого отца», тебя берут за микитки и осуждают на каторгу, тюрьму, только за эти самые «неправедные мысли».
Вполне нормально по тем временам. Не верите?
А вы ПРОВЕРЯЙТЕ! Уголовное право и не только, тех времён, давно опубликованы. Берите их и читайте. Например тут:



http://civil.consultant.ru/code/


А если не верите интернет-ресурсам, идите в большие библиотеки и читайте там. Изданное тогда.
Что это вызывало в рядах верующих?
Ну никак не тёплые чувства. Ибо все видели, что «в них правды нет».
Также не способствовало поднятию авторитета РПЦ в народе откровенное предательство интересов народа. Когда попы, навязывали «нужных» кандидатов на выборах (знакомая ситуация по нашим временам, не правда ли?), всячески покрывали своим словом все самые гнусные и неправедные деяния царского режима.
Массовые расстрелы крестьян за протесты вызванные полным отчаянием; грабёж крестьян когда отбирали всё под чистую, даже голодный минимум не оставляли, любая подлость со стороны властей покрывалась и оправдывалась Церковью.
Вообще, реально РПЦ было самым последовательным и рьяным сторонником режима. И каждый раз поддерживая режим, выступая тем самым, против воли и интересов народа, они всё более и более роняли свой авторитет.
Да в том, что если попы лишались кормления от государства, то, естественно, они могли прокормиться только с приношений граждан. С того, что могла собрать религиозная община.
Но, реально, могли ли религиозные общины потянуть в условиях массового голода в России содержание ВСЕХ церквей и церквушек? И были ли вообще те общины реально многочисленные и многолюдные?
Как я упоминал выше, было бесчисленное количество разнообразных «пра-гундяевок» - маленьких церквушек, разбросанных по городам России.
Они из себя представляли часто просто грубо сколоченные сараи с крестиком на крыше. Собственно говоря, таких «сараев» было как бы не 90% всех церквей. Именно в такие «церквы» в первую очередь и перестал ходить народ.
Что было делать тамошним попам?
Умереть с голоду?
Или бросить всё и идти на заработки?
Естественно, те, кто не идиот именно второе и выбрали.
Естественно, что покинутые «церквы» пришли в полное запустение и довольно быстро превратились либо в отхожие места, либо ночлежки для бродяг, либо и то и другое вместе. Словом — рассадник заразы.

Что должно было сделать в первую очередь любое ВМЕНЯЕМОЕ правительство с такими сараями?
Да снести их! Что, собственно, та власть и сделала.
Т.е. сносились на 90% сараи, пришедшие в полное запустение, никому не нужные. В том числе и государству.


источник: "ЛЕНИН революционер, мыслитель, человек"


http://www.leninism.su/lie/4311-fals...okalipsis.html
generator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2014, 15:13   #18
Просто Надежда
Местный
 
Аватар для Просто Надежда
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Россiйская Имперiя.Орёлъ
Сообщений: 28,991
Репутация: 4718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
А вам не по фиг? У нас столько храмов понастроили, что если бы десяток другой убрать, никто бы не заметил.
А про Ходынку вам напомнить?
А Вам не по фиг?
В последующие 100 лет в России погибли миллионы,на этом фоне события на Ходынке как невинная слеза младенца,если бы те события убрать,никто бы не заметил.
__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка
Просто Надежда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2014, 10:28   #19
Svoi
Заблокирован
 
Регистрация: 12.02.2014
Сообщений: 70
Репутация: -29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
А вам не по фиг? У нас столько храмов понастроили, что если бы десяток другой убрать, никто бы не заметил.
А про Ходынку вам напомнить?
В марте 1919 года Буллит прибыл в Москву, где пробыл неделю. Попивая
"Мартини" и закусывая "превосходным русским шоколадом", несколько
килограммов которого вместе с двумя шкурками горностая он прихватил с собой
в Америку, Буллит имел "продолжительные и приятные беседы" с Лениным,
Чичериным и Литвиновым, нашел их "интеллигентнейшими, цивилизованными людьми
в лучшем смысле этого слова". А потому в своем докладе в Госдепартамент он
доверчиво повторял рассказанные ему "под шоколад" басни: коммунистическая
партия сильна политически и морально. В Петрограде и Москве царит полный
порядок. Никакого террора нет. О голоде вообще говорить смешно. (Еще бы!). В
области образования достигнуты большие успехи. У госсекретаря Лансинга
хватило ума сразу отправить этот бред в архив, а Буллита - на пенсию.
Как раз в это же время, когда Буллит попивал "Мартини" с Лениным,
слушая его сказки, в Нью-Йорке, как театральный черт из люка, появился некий
Л. Мартене - одна из наиболее темных личностей среди ленинского окружения,
член партии с 1893 года. Нисколько не смущаясь тем, что между Соединенными
Штатами и РСФСР нет никаких дипломатических отношений, Мартене объявил себя
"представителем РСФСР в США", купил дом, открыл там свое бюро и послал в
государственный департамент обширный меморандум, где разъяснял положение в
России и сущность своей миссии. Отметив, что советское правительство
"является правительством, контролируемым и ответственным перед всеми слоями
населения, которые хотят заниматься полезным трудом", что "90% взрослого
население России обладает всеми политическими и гражданскими правами,
непосредственно участвуя в управлении "обществом", Мартене, в резюме своего
меморандума, открыто объявляет об истинной цели своего появления в США:
"Российское правительство готово немедленно разместить в банках Америки
золото на сумму в 200 миллионов долларов для оплаты стоимости первых
закупок".
200 миллионов долларов в качестве первого вклада, чтобы не нарушать
федерального закона Соединеных Штатов и закрепиться в их банковской системе.
По закону, "крупным иностранным вкладом" является сумма в 5 миллионов
долларов, а тут целых 200! (Примерно 4 миллиарда по нынешнему курсу
доллара). В Госдепартаменте не поверили, долго отмалчивались, а затем
опубликовали сообщение, где подчеркивалось, что правительство США не
признает "так называемого советского правительства" и рекомендует "крайнюю
осторожность" в обращении с теми, кто выдает себя за представителей
"большевистского правительства".
Другими словами, делайте ребята, что хотите, но имейте в виду, что эти
парни из Москвы могут оказаться большими мошенниками. Тем более, что
правительство США продолжало признавать представительством России русского
посла Б. Бахметьева, назначенного на этот пост еще Временным правительством.
Svoi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2014, 10:47   #20
generator
Модератор
 
Аватар для generator
 
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 10,734
Репутация: 4052
По умолчанию

Тролль, так что замолк "о бедныхсвященниках", которых вдруг "ни стого, ни с сего" расстреляли большевики?! Опять какую-то "портянку" вытащил для нас из пронафталиненного антисоветского "сундука"...
generator вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Глобализация и Русские: взгляд Грузинского патриота Сергей Советский Обсуждение статей из красного интернета 0 21.05.2009 21:48
Русский вопрос и КПРФ: взгляд из Тюмени Сергей Советский Обсуждение статей из красного интернета 3 20.11.2008 18:40
Ю.Осетинские события: интернет-взгляд. Antosh Обсуждение статей из красного интернета 0 20.10.2008 09:26
Взрыв на Охотном ряду: Взгляд из Госдумы Admin Угрозы России и братским народам 0 29.12.2007 10:36
Интересный сайт на мой взгляд В. Иванова Каталог красных ресурсов 1 23.12.2006 20:29


Текущее время: 03:39. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG